Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Болевая\суггествная БЭ и мифология хамства |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Модераторы: | Печать |
milena 7 |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 13 июня 2007 14:17 Меня еще забавляет когда в деловой переписке некоторые не удосуживаются написать что-то типа "добрый день, пожалуйста, с уважением". Казалось бы - элементарные вещи, но мозгов многим на это не хватает и их рейтинг падает. о боже, мне это как раз кажется совсем не нужным, мягко говоря))) |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 13 июня 2007 14:26 milena_7 написал: [ Вот :) А у меня тут Гечка подобные письма комментирует так (пренебрежительно): О! Опять этот хамила нам тут пишет!" :LOL: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena_7, я тоже так думаю. |
milena 7 |
О! Опять этот хамила нам тут пишет!" ну вот, а говорили где-то что геки прекрасные)) кстати, хорошо иллюстрируется, что зачастую ярлык "хамство" - это ругательство не особо далеких людей. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Всем известен соционический миф, о том, что главные хамы социона - Дон и Жуков, т.е. обладатели болевой БЭ. Однако, по моим наблюдениям, обладатели суггестивной БЭ - Джеки и Штирлицы - хамят никак не меньше, а зачастую и больше, и...как бы это выразиться...нахальней, чем обладатели болевой БЭ. Всю тему не читал, но скажу =) Непонятно, зачем нормальному человеку кому-то хамить. А если он ненормальный, то это нетимно. Это транзакционноанализаторски. Так проявляет себя бунтующий ребенок без фантазии =) |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 21:40 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 21:40 spyke написал: Всем известен соционический миф, о том, что главные хамы социона - Дон и Жуков, т.е. обладатели болевой БЭ. Однако, по моим наблюдениям, обладатели суггестивной БЭ - Джеки и Штирлицы - хамят никак не меньше, а зачастую и больше, и...как бы это выразиться...нахальней, чем обладатели болевой БЭ. тут же наложили шаблоны собственных тараканов :) и оценили все и вся мановением пера. Ну и как обычно безаппеляционно, точнее опираясь на "авторитеты". |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
spyke написал: Непонятно, зачем нормальному человеку кому-то хамить. А если он ненормальный, то это нетимно. Это транзакционноанализаторски. Так проявляет себя бунтующий ребенок без фантазии =) А если бы в исходном посте вместо "хамить" я бы написал "косячить по БЭ", твой ответ был бы принципиально другим? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Конечно. Я тогда спросил бы "А судьи кто?". |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
А я бы ответил "те, кто входит в контакт с косячащим". |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Если по их мнению он накосячил, а по чьему-то другому мнению, в том числе, и по его собственному, нет, то вопрос остается прежним, т.е. почему мы принимаем за истину мнение первых, а не вторых? =))) |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
spyke написал: Если по их мнению он накосячил, а по чьему-то другому мнению, в том числе, и по его собственному, нет, то вопрос остается прежним, т.е. почему мы принимаем за истину мнение первых, а не вторых? =))) мы смотрим, чье мнение более адекватно соотносится с общепринятыми нормами этикета и выносим суждение, основываясь на этом. ЗЫ: ради Бога, не надо только доказывать, что общепринятых норм этикета не существует. Это будет именно бунтующий ребенок без фантазии. ))) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Так мы называем "косячением по БЭ" нарушение общепризнанных норм этикета, принятых, в данном обществе? Но тогда это "косячение по БЛ", а не по БЭ, ибо в этике нет правил, которые определялись бы большинством голосов, там есть только личные и субъективные чувства =) |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 23:17 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 23:17 spyke написал: Так мы называем "косячением по БЭ" нарушение общепризнанных норм этикета, принятых, в данном обществе? Но тогда это "косячение по БЛ", а не по БЭ, ибо в этике нет правил, которые определялись бы большинством голосов, там есть только личные и субъективные чувства =) общепризнанные нормы этикета в данном случае - не более, чем инструмент для проверки, в котором лично я нуждаюсь, т.к. самостоятельно такие вещи определять не могу, в силу слабой БЭ. ))) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 июня 2007 1:37 Сообщение отредактировано: 15 июня 2007 1:39
Косяк по белой этике - это непреднамеренное ухудьшение отношений с кем-то или между другими людьми за счет неосторожного слова, действия, иногда даже просто местоимения или междометия. Хамство и общественные этические нормы могут быть здесь абсолютно не при делах, потому что речь всегда идет об отношениях только двоих, которые всегда уникальны, и то слово, что испортит отношения с одиним человеком, никак не скажется на отношениях с другим. Поэтому косяк определяется всегда ситуативно - по наличию негативного результата, которого "накосячивший" не желал и не предусмотрел, а не по чьему-то мнению, даже общественному. Если вернуться к вопросу о том, кто чаще косячит и почему, суггестивные или болевые БЭ, то ответ будет, наверное: те, кто уделяет этому аспекту жизни меньше времени, и у кого хуже наполнение аспекта, независимо от позиции функции. Как-то так, наверное... |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
узнал сегодня о себе ужасную вещь (косяк?) :-( я нарушаю границы личного пространства людей, когда они мне кажутся уже своими. Сказали, что будь я в другой компании, давно бы получил по фейсу за подобное поведение. Но так как до сих пор не получал, значит, что-то меня уберегало(интуитивное понимание, что с тем челом так можно, а с тем - не стоит? или просто везение?). Наверное, не в тему написал. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
spyke написал: Косяк по белой этике - это непреднамеренное ухудьшение отношений с кем-то или между другими людьми за счет неосторожного слова, действия, иногда даже просто местоимения или междометия. Хамство и общественные этические нормы могут быть здесь абсолютно не при делах, потому что речь всегда идет об отношениях только двоих, которые всегда уникальны, и то слово, что испортит отношения с одиним человеком, никак не скажется на отношениях с другим.Поэтому косяк определяется всегда ситуативно - по наличию негативного результата, которого "накосячивший" не желал и не предусмотрел, а не по чьему-то мнению, даже общественному. Если вернуться к вопросу о том, кто чаще косячит и почему, суггестивные или болевые БЭ, то ответ будет, наверное: те, кто уделяет этому аспекту жизни меньше времени, и у кого хуже наполнение аспекта, независимо от позиции функции. Как-то так, наверное... А почему речь всегда идет об отношениях только двоих? Вот напишет один человек другому на форуме что-то, чего не стоило бы писать с точки зрения этических норм. Я прочитаю и с вероятностью 80% стану хуже к этому человеку относиться, потому что мои личные этические нормы на 80% совпадают с общепринятыми. Если для человека такая реакция с моей стороны нежелательна - то это косяк. А вот если безразлична - тут по-разному можно назвать. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: узнал сегодня о себе ужасную вещь (косяк?) я нарушаю границы личного пространства людей, когда они мне кажутся уже своими. Сказали, что будь я в другой компании, давно бы получил по фейсу за подобное поведение. Но так как до сих пор не получал, значит, что-то меня уберегало(интуитивное понимание, что с тем челом так можно, а с тем - не стоит? или просто везение?). Наверное, не в тему написал. Ужасность тут весьма субъективна. Я в жизни встречал много Донов, практически у всех были довольно специфические представления о том, что можно и что нельзя при разных типах отношений (характерная примета - недостаток полутонов и всяких переходных состояний), но это терпимый недостаток, в нем видна непосредственность, некоторая асоциальность, но как правило не наблюдается злого умысла, на это трудно всерьез обидеться, если только специально не задаться такой целью. Хотя, конечно, от положения ЧИ зависит... |
q
Житель форума
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 547 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
slonoslon написал: Я в жизни встречал много Донов, практически у всех были довольно специфические представления о том, что можно и что нельзя при разных типах отношений (характерная примета - недостаток полутонов и всяких переходных состояний), но это терпимый недостаток, в нем видна непосредственность, некоторая асоциальность, но как правило не наблюдается злого умысла, на это трудно всерьез обидеться, если только специально не задаться такой целью. Хотя, конечно, от положения ЧИ зависит... от характера отношений еще зависит. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
:-) Ну с негативными эмоциями у меня вообще плохо, нужно искусственно выращивать))) А вот от переполняющей любви могу напрыгивать на людей :-D Конечно, без умысла, но многие воспринимают странно. Как я потом узнаю через третьих лиц... :blink: Хорошо, что это происходит только под действием химических реакций (например, алкоголя). А характер отношений при этом может быть разный.. Конечно, друзья уже привыкли, но я вот могу проникнуться к челу с первой встречи и начать активные действия. И как-то думаю, что чувство взаимно... Что не всегда так.. Как сложен мир человеческих взаимоотношений!!! |
Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
manager написал: Всем известен соционический миф, о том, что главные хамы социона - Дон и Жуков, т.е. обладатели болевой БЭ. Однако, по моим наблюдениям, обладатели суггестивной БЭ - Джеки и Штирлицы - хамят никак не меньше, а зачастую и больше, и...как бы это выразиться...нахальней, чем обладатели болевой БЭ. мне кажется, Доны и Жуки острее реагируют на хамство, а вот самим хамить у них плохо получается, как-то неубедительно, не нагло. много раз замечала. да и бояться они хамить-то, как ни странно, даже Жуки. ибо болевая. |
Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
Mona написал:
потому что объяснять хаму, что он - хам - неблагодарное занятие. только себе нервы портить. каждый раз об этом забываю. |
Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
аРТ написал: а вообще хамство - это ж просто отсутствие культуры))) Так что хамить может любой ТИМ. Другое дело, что хамят по-разному... Вот донское хамство немного гаденькое, потому оно запоминается лучше например? :-) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Diana написал:
часто в хамстве донов проскакивает высокомерие и снобизм. Очень неприятно. Люди куда проще переносят простые угрозы проехаться по фейсу. Имхо. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
аРТ написал: Люди куда проще переносят простые угрозы проехаться по фейсу. Не согласен. По крайней мере, для 3Ф со слабой ЧС это неверно. Меня, когда мне обещают дать по морде, начинает буквально трясти (причем даже в том случае, когда я точно уверен, что у человека не хватит решимости осуществить угрозу), тогда как сталкиваясь с высокомерием, я достаточно спокойно пытаюсь найти способ, как указать человеку, что его место, образно говоря, "у параши". |
Светлая |
Diana написал:
По моим наблюдениям Жуков даже веселит, когда они наблюдают ситуацию хамства со стороны, веселит факт хамства. А насчёт боятся хамить - скорее, не боятся, а им сложно разобраться воспримут это как хамство или как-то иначе и они зависают. Им сложно понять в чём вообще суть хамства состоит. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Болевая\суггествная БЭ и мифология хамства |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |