Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » И еще раз о БЛ и ЧЛ |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Еще несколько наблюдений относительно БЛ и ЧЛ: обладатель БЛ в ЭГО предпочтет смирится с тем, что что-то не работает в каком-либо частном случае, если исправление этого самого "не работает" приведет к нарушению структуры в целом (например, в программировании — добавление условий с проверками на совершенно конкретную частную ситуацию для устранения глюка без вписывания ее в общую систему), тогда как обладателя ЧЛ это проблемой являться не будет. |
Balancer
Новобранец
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Москва, Россия, Земля Всего сообщений: 12 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Очень наглядно сие заметно в программах белых и чёрных логиков :) ЧЛогик очень легко прикрутит что угодно к чему угодно, но очень скоро дойдёт до того, что будет переписывать всю программу с нуля. БЛогик же всё сделает так, что расширяться будет без переписывания, но... многих важных и интересных решений не реализует :) |
Wic |
Balancer написал: Или реализует за гораздо большее время. но... многих важных и интересных решений не реализует :) |
Balancer
Новобранец
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Москва, Россия, Земля Всего сообщений: 12 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Wic написал:
К тому времени, когда он их реализует, они будут уже у всех, так что выпадут из рассмотрения. А у ЧЛ будут новые фишки. Но ЧЛогики потом будут затыкаться в своих построениях и желаниях переделать всё с нуля. ;) В общем-то, это я с практики пишу, со своей и окружающих программеров обеих мастей :D |
Wic |
Balancer написал: Да я не спорю, так и есть. Сам регулярно с этим сталкиваюсь. У меня, конечно, ЧЛ подход. Сначала чтобы все заработало как можно быстрее и с нужным результатом, а потом это иногда выливается в необходимость переделки всей структуры программы. А иногда не выливается. При изначально правильной постановке ТЗ обычно не выливается. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Wic написал: Balancer написал: Именно так. Реализовать — реализует, причем впишет в структуру красиво и аккуратно, но времени действительно займет намного больше. Плюс само это сознание часто становится отталкивающим фактором, чтобы отказаться делать это вообще. Balancer написал: К тому времени, когда он их реализует, они будут уже у всех, так что выпадут из рассмотрения. Ну не во всех случаях это важно. Например, мне с моим принципом "на моем сайте только мой код" на это вообще плевать. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Balancer написал: ЧЛогик очень легко прикрутит что угодно к чему угодно, но очень скоро дойдёт до того, что будет переписывать всю программу с нуля. Имхо, это не разные люди, а всего лишь разные методы. Причём на мой взгляд, первый метод проще. Программу с нуля переписывать - это бывает, я так делал. А вот сделать чтоб расширялось без переписывания... по-моему, это сложно. Ощущение такое, словно нужно переходить на более высокий уровень ТУАИ. |
Andre |
Напрашивается построение комбинации из БЛ и ЧЛ-программиста. БЛ будет больше архитектором, а ЧЛ - строителем. БЛ будет придумывать интерфейсы, чтобы новое хорошо вписывалось в систему, а ЧЛ писать под них фичи. Только потребуются внешние ограничители, чтобы предотвратить взаимную нейтрализацию. |
Wic |
Andre написал: Нужно просто разделение труда. Напрашивается построение комбинации из БЛ и ЧЛ-программиста. БЛ будет больше архитектором, а ЧЛ - строителем. БЛ будет придумывать интерфейсы, чтобы новое хорошо вписывалось в систему, а ЧЛ писать под них фичи. Скажем, если белый логик напишет внятное ТЗ со всей архитектурой, в том числе на потенциал расширения, причем если это ТЗ еще и не будет меняться в процессе работы ... хотя не, такого не бывает :) |
Andre |
Что есть ТЗ ? |
Wic |
Andre написал: Техническое задание. Описание что должно получиться в итоге. Что есть ТЗ ? |
Balancer
Новобранец
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Москва, Россия, Земля Всего сообщений: 12 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2007 |
Wic написал: Скажем, если белый логик напишет внятное ТЗ со всей архитектурой, в том числе на потенциал расширения... ... то такое ТЗ не воспримет ЧЛ. Проходили уже :D Для БЛ и ЧЛ требуются разные ТЗ. БЛ-ТЗ ЧЛогику кажется слишком абстрактным, ЧЛ-ТЗ заваливает БЛогика тоннами ненужных частностей. Только прямое неформальное общение + совместный кодинг (вообще, экстримальное программирование рулит) могут спасти ситуацию :) |
Andre |
Прямой совместный кодинг БЛ и ЧЛ чреват раздорами и прекращением совместного кодинга. Поэтому ситуацию с хорошей регламентацией сфер влияния я считаю лучшей. Ну, или совместный кодинг с формальной регламентацией. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На мой взгляд, распределять следует так: либо БЛ пишет интерфейсы, а ЧЛ — реализацию, либо БЛ пишет начальную версию программы, а ЧЛ осуществляет ее дальнейшее развитие, так как разрушить готовую структуру сложнее, чем изначально писать без структуры. Оффтопик: Давно хотел спросить: а что вообще подразумевается под термином "экстремальное программирование"? |
Wic |
С ноутбуком, в гамаке и стоя. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » И еще раз о БЛ и ЧЛ |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |