Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Черная и Белая сенсорика |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Модераторы: | Печать |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 14:07 Mona написал:
Ну эт зависит от интелектуальных способностей вышеозначенных товарисчей :)) Целей однако они своих добиваются %) Mona написал: переживала всегда очень тяжело, картину мира потом приходилось "лечить". зато найти что-то хорошее, яркое, даже героическое способна практически в любом. Вооооот :-) фточку |
параМон |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 15:05 Вжик написал: Мне Драечка сказала, что она как то слету видит человека. И мнение никогда у неё потом не меняется. А еще патамучта - статик ;-) |
Olga |
vortex777 написал: Это верно вообще для любой сильной функции. Человек, который хорошо разбирается в людях, никогда не будет говорить "я хорошо разбираюсь в людях" или "я слету вижу человека". Так говорят обычно те, кто хотел бы, чтобы это было так. Если же что-то у человека проявляется слишком явно, если какие-либо признаки прямо таки "бросаются" в глаза, иными словами - налицо "неювелирная", а совсем даже наоборот, "топорная" работа, то это говорит о том, что человеку эти действия даются с трудом, и чрезмерные старания привлекают внимание. В то время как человек, который "в этом существует" даже не задумывается над тем, что "это" надо как-то демонстрировать. Я так думаю... 8-) |
bdrFsg |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 15:44
Diana Мне мама Макс тоже все время подчистую проигрывает потому что сдерживается. И морально сильнее это значит сильнее силой воли. Касательно реальных дел.. Нельзя сравнивать реальных людей, так как уних просто разные ресурсы - воспитание, образование, капитал, связи. Значит, вспомним какие аспекты могут помочь в реальных делах - собственно их реализации, а не только их планах. Это макрааспекты сенсорика и этика.Как правило мы можем сделать столько, сколько нам позволит сделать наша сенсорика - она к тому и дисциплинирует нас, позволяя сделать больше. Этика, это то что мы можем сделать не нашими руками - договориться, уговорить и так далее. Так что говоря о "средней температуре по больнице" надо помнить теорию. P.S.Ибо неаргументированные утверждение из уст ДК звучат несерьезно. |
Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 16:51 Diana написал: не надо понимать соционику буквально. макс слабее дона в тыщу раз, потмоу что дон не просто верит в невероятное будущее, он его делает, а макс живет представлениями о мире, которые делают его негибким. не маневренныым. в результате нормальный дон обставляет макса на раз. проверено на отношениях с собственным родителем. Вообще-то именно Макс стоит твердо на ногах, отделяя реальность от своих фантазий. А Доны склонны свои фантазии принимать за реальность. А невероятное будущее далеко не каждому Дону удается создать... А моральную силу Макс и Дон показывают в разных ситуациях. Если Дону для самореализации нужен простор, свобода от сковывающих обстоятельств, то именно в таких условиях (и в процессе создания себе таких условий) Дон может проявить силу. Макс же в подобной обстановке потеряет твердую почву под ногдами. Макс может проявить силу, выполняя свой долг (перед семьей, отечеством, идеей и т.д.), свою работу и т.д. Имея свою четкую "ячейку", Макс приобретает уверенность в себе и становится способным на многое и морально сильным. А Дон в такой обстановке будет испытывать кислородное голодание и все свои силы направит на попытки освободиться от "оков". |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
bdrFsg написал: Diana Странно... или я совсем не догоняю или здесь какие-то провалы... На мой взгляд делаем мы в первую очередь по ЧЛ. Причем здесь сенсорика????????????? |
bdrFsg |
Tessa ЧЛ это не действие...это способ действия - отлично видно по Бальзакам. Olga ну если трактовать этот форум как микромир, то правда;) Но есть такая штука как невербалика - и у ЧЭ+БС ее много больше чем у ЧЭ+БИ. И человек может так пытаться передать невербалику. Уже искажение. Ну и не везде;)Видел я пост про стихи.Стихи там сравнительно грустные. К тому же некоторые акцентуации ближе к патологии а некоторые дальше. Впрочем совершенно нормальный человек - не имеющий никакой акцентуации - это тоже патология особого рода. Насчет искажений - Инет вообще много чего искажает. Думаю менее всего он искажает логику и интуицию, как те аспекты что непосредственно не преобразуют реальность, особенно интровертные. Менее всего искажаться должны БЛ и БИ. БЛ - гипотезы,теоремы,системы и БИ - рассказы, стихи ...etc. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Anette написал: Вообще-то именно Макс стоит твердо на ногах, отделяя реальность от своих фантазий. А Доны склонны свои фантазии принимать за реальность. А невероятное будущее далеко не каждому Дону удается создать... конечно, себя не похвалишь никто ж не похвалит :LOL: кроме Вжика, которая и хвалит и ругает всех одновременно :LOL: |
Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 17:51 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 17:52 vortex777 написал:
И меня вспомнил. :LOL: Ой, нравлюсь я тебе, чувствую. Нравлюсь ))) Ну и где ж я тут это делаю, причем одновременно ? Я уже побежала. Хорошего праздника и выходных !! ;-) |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 17:56 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 18:00 bdrFsg написал: Tessa Да нет же! Вот посмотрела по макроаспектам: :ЧЛ: Значение: Движение, действие, факт, знание, польза, выгода, целесообразность, технология, метод, поступок. Отвечает на вопрос: Что делать? Характерный глагол: Делается. :ЧС: Значение: Захват пространства, сила, внешняя форма, масса, цвет, воля, власть, влияние, желание. Отвечает на вопрос: Что нужно? Что красиво? Характерный глагол: Видится. О всех своих действиях, их целесообразности, эффективности, технологии и методах, которые при этом используются мы принимаем решение и накапливаем опыт по ЧЛ. |
bdrFsg |
Tessa принимаем решение...и не надо утопать в частностях. Я говорю о макроаспектах. Макроаспект - это ЧЛ+БЛ,ЧС+БС,ЧЭ+БЭ,БИ+ЧИ. Логики, сенсорики, этики, интуиции. А ЧЛ - это аспект. |
Olga |
bdrFsg написал: "Так" - это как? Но есть такая штука как невербалика - и у ЧЭ+БС ее много больше чем у ЧЭ+БИ. Если ты имеешь ввиду количество смайлов и восклицательных знаков, то я их не подсчитываю. Эту "невербалику" я игнорирую. :-) Так же, как логики видят "разрыв смысла", я вижу "разрыв этического смысла". Всё просто. 8-) |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 18:22 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 18:51 bdrFsg написал: Tessa Ну хорошо. ЧЛ соостносится с макроаспектом ВЕЩЕСТВО. ЧС - ПРОСТРАНСТВО. О всех своих действиях, их целесообразности, эффективности, технологии и методах, которые при этом используются мы принимаем решение и накапливаем опыт из МА ВЕЩЕСТВО, а не ПРОСТРАНСТВО. При чем тут частности, если смысл потерян. ЗЫ: деятельность и сенсорика отличаются друг от друга как материя и пространство. |
bdrFsg |
Olga ЧЭ это энергия - как точно посчитать эмоциональную энергию? Или как ее ощутить по Интернету=) Разрыв смысла - это разрыв белологического смысла, так как ЧЛ это к практике, не к смыслу и теории, науке в целом. Разрыв этического смысла - это к БЭ. Критика с БЭ - ограничивающая БЭ, возможно. : 1)Гюго - нет чувства тождества, значит надо "гасить" 2)Гамлет - есть тема про родственные отношения и фраза "Гамлетам претит чувство родства с заполошными обезьянками"(значит этот демарш попытка устранить неподходящего "родственника") Так - это так бурно, что ли.Я такого количества знаков нигде в Вебе не видел.Даже после 2,5 года боев на модераторском фронте. Но у меня друг Гюго...и он не меньше пишет в аське знаков восклицания даже малознакомым людям, или вовсе незнакомым. |
bdrFsg |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 18:32 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 18:38
Tessa правильно касательно эффективности, вот только Материю мы перемещаем где? В Пространстве;) Вот поэтому СЛИ назван Мастером а ИЛИ Критиком. ЛСЭ Администратором а ИЛЭ Исследователем. Они могут изменить Материю, но перемещать по Пространству ее так же свободно как сенсорики не в состоянии.Как впрочем и все интуиты. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 18:40 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 19:07
bdrFsg, нет не правильно. Все дествия с материей тоже относятся к аспекту вещество. Материя - это часть понятия вещество. Вы немного запутались, сорри. ЗЫ: Есть понятие МА - это инфа об окружающем мире. А есть понятие Информационный аспект - отображение МА в психике чела. ИА - Логика, Сенсорика, Этика, Интуиция. Вся инфа о веществе и действиях над ним относятся к Логике. Она в свою очередь делится на Бл и ЧЛ. |
Olga |
bdrFsg написал: ...я тебе расскажу... потом... если захочешь... 8-) Olga |
bdrFsg |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2007 23:34 Сообщение отредактировано: 2 ноября 2007 23:37
Olga окей.Вот приеду в Москву...8-) ;) Извини, если сильно "наехал". Tessa можно было бы продолжить дискуссию...но не будем развлекать народ инфой из твоего детского блока=) http://socionics.org/theory/default.aspx - здесь можно найти названия макроаспектов, и их описания. Я кончел(с)MADALF |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
bdrFsg, по этой ссылке ничего о макроаспектах не написано. Если ты не понимаешь что такое объективная инфа и отраженная психикой, я твой образовательный уровень поднимать не собираюсь. И убеждать тебя в своей точке зрения мне не интересно. Я просто знаю, что она у меня правильная. А тебе уже не раз советовали немного подумать над тем что говорят другие, так для разнообразия. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
bdrFsg написал: Я кончел(с)MADALF не забудь сменить подгузник ;-) |
bdrFsg |
Tessa ну "можно найти", там еще ссылочки есть, траффик у меня ограниченный. Интересно, откуда такое знание=) |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2007 0:16 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2007 0:19 bdrFsg написал: Tessa От социоников. Я читала Гуленко, Аушру, училась у Веры Новиковой. То что я пытаюсь объяснить тебе про инфу, в свое время очень хорошо объяснила мне Вера. ЗЫ: а что тебя смущает? |
bdrFsg |
Tessa смущает слепая вера в Веру=) Я и сам Догматик, с но не настолько. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
bdrFsg написал: Tessa А вот это уже грубость и абсолютно неинформативно, не ожидала от Макса. Думала справишься с помощью логики. :-) |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2007 1:16 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2007 1:20
bdrFsg, вот специально для тебя нашла у В.Д. Ермака. Аспекты информационного потока (МА) - являются теми первореалями ("кирпичиками"), на основе которых в психике человека строятся образы окружающего мира, принимаются решения о необходимых реакциях, формируются сами реакции (обратный информационный поток), накапливается индивидуальный и личностный опыт и т.п. Ермак исходил из того, что мы получаем инфу об окружающем нас мире, который материален. Материальный мир состоит из плотной , осязаемой составляющей, называемой веществом, и тонкой, размытой, часто неосознанной составляющей, называемой полем. Статическое поле органами ощущений не воспринимается, а движущееся поле интерпретируется как энергия. Получая информацию о вещественных объектах, человек так же получает информацию о том, что находится между объектами, интерпретируя это как пространство. А изменение реальностей мира субъективно воспринимается как течение времени. Таким образом, Ермак выделил 4 макроаспекта мира: вещество, поле (энергия), пространство, время. Причем, инфу по каждому из макроаспектов человек может воспринимать двояко, в зависимости от установки (либо экстравертно - объективно, либо интровертно - субъективно). Таким образом, мы имеем восемь информационных аспектов (ИА) восприятия материального мира. Информационный аспект (ИА) - часть информационного потока взаимодействия психики с окружающим миром, в пределах которого размещается определенный информационный массив - набор слов, понятий и языковых оборотов, отображающих субъективный смысл (семантику) сущностной или отношенческой информационных составляющих одгой из первореалий мира, представленной макроаспектом. Соответствие макроаспектов информационным аспектам: Информация о веществе - Логика Информация о пространстве - Сенсорика Информация об энергии - Этика Информация о времени- Интуиция. (СМиПЛ 5\1997 Ермак В.Д. Взаимодействие психики человека с окружающим миром.) ... так что сесорика - это не перемещение вещества в пространстве, а информация о пространстве и соотношениях пространств. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Черная и Белая сенсорика |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |