Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Черная и Белая сенсорика
RSS
Реклама:

Черная и Белая сенсорика

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Светлая
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]



только почему-то эти их манипуляции видны насквозь...
[/q]

Ну эт зависит от интелектуальных способностей вышеозначенных товарисчей :))
Целей однако они своих добиваются %)


Mona написал:
[q]
переживала всегда очень тяжело, картину мира потом приходилось "лечить". зато найти что-то хорошее, яркое, даже героическое способна практически в любом.
[/q]


Вооооот :-) фточку
параМон
Гость

Ссылка


Вжик написал:
[q]
Мне Драечка сказала, что она как то слету видит человека. И мнение никогда у неё потом не меняется.
[/q]


А еще патамучта - статик ;-)
Olga
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]
Человек, который хорошо разбирается в людях, никогда не будет говорить "я хорошо разбираюсь в людях" или "я слету вижу человека". Так говорят обычно те, кто хотел бы, чтобы это было так.
А те, кто реально разбирается в людях, им говорить ничего не надо - по ним это итак видно.
[/q]
Это верно вообще для любой сильной функции.
Если же что-то у человека проявляется слишком явно, если какие-либо признаки прямо таки "бросаются" в глаза, иными словами - налицо "неювелирная", а совсем даже наоборот, "топорная" работа, то это говорит о том, что человеку эти действия даются с трудом, и чрезмерные старания привлекают внимание.
В то время как человек, который "в этом существует" даже не задумывается над тем, что "это" надо как-то демонстрировать.

Я так думаю... 8-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

Diana
Мне мама Макс тоже все время подчистую проигрывает потому что сдерживается.
И морально сильнее это значит сильнее силой воли.

Касательно реальных дел..
Нельзя сравнивать реальных людей, так как уних просто разные ресурсы - воспитание, образование, капитал, связи.

Значит, вспомним какие аспекты могут помочь в реальных делах - собственно их реализации, а не только их планах.

Это макрааспекты сенсорика и этика.Как правило мы можем сделать столько, сколько нам позволит сделать наша сенсорика - она к тому и дисциплинирует нас, позволяя сделать больше.
Этика, это то что мы можем сделать не нашими руками - договориться, уговорить и так далее.

Так что говоря о "средней температуре по больнице" надо помнить теорию.

P.S.Ибо неаргументированные утверждение из уст ДК звучат несерьезно.
Anette
Гость

Ссылка


Diana написал:
[q]
не надо понимать соционику буквально. макс слабее дона в тыщу раз, потмоу что дон не просто верит в невероятное будущее, он его делает, а макс живет представлениями о мире, которые делают его негибким. не маневренныым. в результате нормальный дон обставляет макса на раз. проверено на отношениях с собственным родителем.
[/q]

Вообще-то именно Макс стоит твердо на ногах, отделяя реальность от своих фантазий. А Доны склонны свои фантазии принимать за реальность. А невероятное будущее далеко не каждому Дону удается создать...
А моральную силу Макс и Дон показывают в разных ситуациях. Если Дону для самореализации нужен простор, свобода от сковывающих обстоятельств, то именно в таких условиях (и в процессе создания себе таких условий) Дон может проявить силу. Макс же в подобной обстановке потеряет твердую почву под ногдами.
Макс может проявить силу, выполняя свой долг (перед семьей, отечеством, идеей и т.д.), свою работу и т.д. Имея свою четкую "ячейку", Макс приобретает уверенность в себе и становится способным на многое и морально сильным. А Дон в такой обстановке будет испытывать кислородное голодание и все свои силы направит на попытки освободиться от "оков".
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
Diana
Касательно реальных дел..
Нельзя сравнивать реальных людей, так как уних просто разные ресурсы - воспитание, образование, капитал, связи.

Значит, вспомним какие аспекты могут помочь в реальных делах - собственно их реализации, а не только их планах.

Это макрааспекты сенсорика и этика.Как правило мы можем сделать столько, сколько нам позволит сделать наша сенсорика - она к тому и дисциплинирует нас, позволяя сделать больше.
Этика, это то что мы можем сделать не нашими руками - договориться, уговорить и так далее.

Так что говоря о "средней температуре по больнице" надо помнить теорию.

P.S.Ибо неаргументированные утверждение из уст ДК звучат несерьезно.
[/q]

Странно... или я совсем не догоняю или здесь какие-то провалы... На мой взгляд делаем мы в первую очередь по ЧЛ. Причем здесь сенсорика?????????????
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
ЧЛ это не действие...это способ действия - отлично видно по Бальзакам.

Olga
ну если трактовать этот форум как микромир, то правда;)
Но есть такая штука как невербалика - и у ЧЭ+БС ее много больше чем у ЧЭ+БИ.
И человек может так пытаться передать невербалику.
Уже искажение.

Ну и не везде;)Видел я пост про стихи.Стихи там сравнительно грустные.

К тому же некоторые акцентуации ближе к патологии а некоторые дальше.
Впрочем совершенно нормальный человек - не имеющий никакой акцентуации - это тоже патология особого рода.


Насчет искажений - Инет вообще много чего искажает.
Думаю менее всего он искажает логику и интуицию, как те аспекты что непосредственно не преобразуют реальность, особенно интровертные.
Менее всего искажаться должны БЛ и БИ.
БЛ - гипотезы,теоремы,системы и БИ - рассказы, стихи ...etc.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
Вообще-то именно Макс стоит твердо на ногах, отделяя реальность от своих фантазий. А Доны склонны свои фантазии принимать за реальность. А невероятное будущее далеко не каждому Дону удается создать...
[/q]

конечно, себя не похвалишь никто ж не похвалит :LOL:
кроме Вжика, которая и хвалит и ругает всех одновременно :LOL:
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007

vortex777 написал:
[q]

кроме Вжика, которая и хвалит и ругает всех одновременно
[/q]


И меня вспомнил. :LOL: Ой, нравлюсь я тебе, чувствую. Нравлюсь )))

Ну и где ж я тут это делаю, причем одновременно ?


Я уже побежала. Хорошего праздника и выходных !! ;-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
Tessa
ЧЛ это не действие...это способ действия - отлично видно по Бальзакам.

[/q]


Да нет же! Вот посмотрела по макроаспектам:
:ЧЛ: Значение: Движение, действие, факт, знание, польза, выгода, целесообразность, технология, метод, поступок. Отвечает на вопрос: Что делать? Характерный глагол: Делается.

:ЧС: Значение: Захват пространства, сила, внешняя форма, масса, цвет, воля, власть, влияние, желание. Отвечает на вопрос: Что нужно? Что красиво? Характерный глагол: Видится.
О всех своих действиях, их целесообразности, эффективности, технологии и методах, которые при этом используются мы принимаем решение и накапливаем опыт по ЧЛ.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
принимаем решение...и не надо утопать в частностях.

Я говорю о макроаспектах.

Макроаспект - это ЧЛ+БЛ,ЧС+БС,ЧЭ+БЭ,БИ+ЧИ.
Логики, сенсорики, этики, интуиции.

А ЧЛ - это аспект.
Olga
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Но есть такая штука как невербалика - и у ЧЭ+БС ее много больше чем у ЧЭ+БИ.
И человек может так пытаться передать невербалику.
Уже искажение.
[/q]
"Так" - это как?
Если ты имеешь ввиду количество смайлов и восклицательных знаков, то я их не подсчитываю. Эту "невербалику" я игнорирую.
:-)
Так же, как логики видят "разрыв смысла", я вижу "разрыв этического смысла".
Всё просто. 8-)

Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
Tessa
принимаем решение...и не надо утопать в частностях.

Я говорю о макроаспектах.

Макроаспект - это ЧЛ+БЛ,ЧС+БС,ЧЭ+БЭ,БИ+ЧИ.
Логики, сенсорики, этики, интуиции.

А ЧЛ - это аспект.
[/q]

Ну хорошо. ЧЛ соостносится с макроаспектом ВЕЩЕСТВО. ЧС - ПРОСТРАНСТВО. О всех своих действиях, их целесообразности, эффективности, технологии и методах, которые при этом используются мы принимаем решение и накапливаем опыт из МА ВЕЩЕСТВО, а не ПРОСТРАНСТВО. При чем тут частности, если смысл потерян.

ЗЫ: деятельность и сенсорика отличаются друг от друга как материя и пространство.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Olga
ЧЭ это энергия - как точно посчитать эмоциональную энергию?
Или как ее ощутить по Интернету=)

Разрыв смысла - это разрыв белологического смысла, так как ЧЛ это к практике, не к смыслу и теории, науке в целом.
Разрыв этического смысла - это к БЭ.
Критика с БЭ - ограничивающая БЭ, возможно. :

1)Гюго - нет чувства тождества, значит надо "гасить"
2)Гамлет - есть тема про родственные отношения и фраза "Гамлетам претит чувство родства с заполошными обезьянками"(значит этот демарш попытка устранить неподходящего "родственника")


Так - это так бурно, что ли.Я такого количества знаков нигде в Вебе не видел.Даже после 2,5 года боев на модераторском фронте.
Но у меня друг Гюго...и он не меньше пишет в аське знаков восклицания даже малознакомым людям, или вовсе незнакомым.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
правильно касательно эффективности, вот только Материю мы перемещаем где?
В Пространстве;)

Вот поэтому СЛИ назван Мастером а ИЛИ Критиком.
ЛСЭ Администратором а ИЛЭ Исследователем.

Они могут изменить Материю, но перемещать по Пространству ее так же свободно как сенсорики не в состоянии.Как впрочем и все интуиты.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
bdrFsg, нет не правильно. Все дествия с материей тоже относятся к аспекту вещество. Материя - это часть понятия вещество. Вы немного запутались, сорри.

ЗЫ: Есть понятие МА - это инфа об окружающем мире. А есть понятие Информационный аспект - отображение МА в психике чела. ИА - Логика, Сенсорика, Этика, Интуиция. Вся инфа о веществе и действиях над ним относятся к Логике. Она в свою очередь делится на Бл и ЧЛ.
Olga
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Olga
ЧЭ это энергия - как точно посчитать эмоциональную энергию?
Или как ее ощутить по Интернету=)
[/q]
...я тебе расскажу... потом... если захочешь... 8-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

Olga
окей.Вот приеду в Москву...8-) ;)

Извини, если сильно "наехал".


Tessa
можно было бы продолжить дискуссию...но не будем развлекать народ инфой из твоего детского блока=)
http://socionics.org/theory/default.aspx - здесь можно найти названия макроаспектов, и их описания.
Я кончел(с)MADALF
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
bdrFsg, по этой ссылке ничего о макроаспектах не написано. Если ты не понимаешь что такое объективная инфа и отраженная психикой, я твой образовательный уровень поднимать не собираюсь. И убеждать тебя в своей точке зрения мне не интересно. Я просто знаю, что она у меня правильная. А тебе уже не раз советовали немного подумать над тем что говорят другие, так для разнообразия.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Я кончел(с)MADALF
[/q]

не забудь сменить подгузник ;-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
ну "можно найти", там еще ссылочки есть, траффик у меня ограниченный.
Интересно, откуда такое знание=)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
Tessa
ну "можно найти", там еще ссылочки есть, траффик у меня ограниченный.
Интересно, откуда такое знание=)
[/q]

От социоников. Я читала Гуленко, Аушру, училась у Веры Новиковой. То что я пытаюсь объяснить тебе про инфу, в свое время очень хорошо объяснила мне Вера.

ЗЫ: а что тебя смущает?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessa
смущает слепая вера в Веру=)

Я и сам Догматик, с но не настолько.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

bdrFsg написал:
[q]
Tessa
смущает слепая вера в Веру=)

Я и сам Догматик, с но не настолько.
[/q]

А вот это уже грубость и абсолютно неинформативно, не ожидала от Макса. Думала справишься с помощью логики. :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
bdrFsg, вот специально для тебя нашла у В.Д. Ермака.
Аспекты информационного потока (МА) - являются теми первореалями ("кирпичиками"), на основе которых в психике человека строятся образы окружающего мира, принимаются решения о необходимых реакциях, формируются сами реакции (обратный информационный поток), накапливается индивидуальный и личностный опыт и т.п.

Ермак исходил из того, что мы получаем инфу об окружающем нас мире, который материален. Материальный мир состоит из плотной , осязаемой составляющей, называемой веществом, и тонкой, размытой, часто неосознанной составляющей, называемой полем. Статическое поле органами ощущений не воспринимается, а движущееся поле интерпретируется как энергия. Получая информацию о вещественных объектах, человек так же получает информацию о том, что находится между объектами, интерпретируя это как пространство. А изменение реальностей мира субъективно воспринимается как течение времени.

Таким образом, Ермак выделил 4 макроаспекта мира: вещество, поле (энергия), пространство, время. Причем, инфу по каждому из макроаспектов человек может воспринимать двояко, в зависимости от установки (либо экстравертно - объективно, либо интровертно - субъективно). Таким образом, мы имеем восемь информационных аспектов (ИА) восприятия материального мира.

Информационный аспект (ИА) - часть информационного потока взаимодействия психики с окружающим миром, в пределах которого размещается определенный информационный массив - набор слов, понятий и языковых оборотов, отображающих субъективный смысл (семантику) сущностной или отношенческой информационных составляющих одгой из первореалий мира, представленной макроаспектом.

Соответствие макроаспектов информационным аспектам:
Информация о веществе - Логика
Информация о пространстве - Сенсорика
Информация об энергии - Этика
Информация о времени- Интуиция.

(СМиПЛ 5\1997 Ермак В.Д. Взаимодействие психики человека с окружающим миром.)

... так что сесорика - это не перемещение вещества в пространстве, а информация о пространстве и соотношениях пространств.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Черная и Белая сенсорика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0275. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0070
Rambler's Top100