Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Трактовки БЛ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
bdrFsg |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 0:59
БЛ отвечает за науку в целом и управление сложными механизмами. Еще за что-то?Хотелось бы услышать какое место БЛ в обычной жизни - когда мы совершаем мультиаспектные действия. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня — еще за восприятие мира в целом как единой организованной системы... |
ОН
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 11 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 дек. 2007 |
коротко и понятно: моделирование. |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Структурирование. Использую на повторных витках обработки информации. Обычно служит средством общения с Логиками. Иногда в качестве тренинговых техник. |
bdrFsg |
Тут еще видел определения что БЛ это логика процесса, понимание сути всех процессов.А ЧЛ это логика результата, понимание сути результата. P.S.Не поручусь за точность цитирования. |
ryana
Житель форума
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛВФЭ Откуда: Ижевск Всего сообщений: 892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
4X_Pro написал: У меня — еще за восприятие мира в целом как единой организованной системы... Вряд ли хоть один ЧЛ скажет, что его (чёрная) логика не этим занимается. Что-то бы услышать дифференцирующее от ЧЛ. |
bdrFsg |
Ryana ЧЛ, имхо, вообще не логика в словарном значении это слова. "ЧЛ это логика конкретных действий" логика результата. БЛ это логика действий вообще, логика процесса. ЧЛ логики делают что-то фокусируясь на деле, каждый раз создавая для каждого результата максимально эффективный процесс. БЛ логики делают что-то фокусируясь на процессе, один хороший процесс приносит много результатов. Впрочем тут еще надо учитывать нальность и ПР процесс-результат. Так что это черновая заготовка.Комментарии логиков весьма приветствуются. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Я бы сказал так: "ЧЛ — это логика процессов, дающая ответ на то, что с чем и как взаимосвязано", а БЛ — направлена скорее на понимание статичных причинно-следственных связей в мире вообще. |
ryana
Житель форума
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛВФЭ Откуда: Ижевск Всего сообщений: 892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
А что, понимание причинно-следственных связей - это не ответ на вопрос "как" всё взаимосвязано? Негатив у меня какой-то.. Лишаете нас, БЛ, филосовского осмысления жизни, праксерников из нас делаете.. фтопку вас.. :dry: |
bdrFsg |
Ryana неа.Логика связей, логика отношений это БЛ. ЧЛ это логика состояний..., логика предметов? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
БЛ - карта, ЧЛ - маршрут; БЛ - формальная логика, ЧЛ - здравый смысл; БЛ - теория, ЧЛ - практика. БЛ - система, модель, классификация, иерархия; ЧЛ - стратегия, технология, факты, эффективность |
bdrFsg |
Технология есть следствием науки...ЧЛ следует из БЛ? Хм..Практическая реализация науки в жизнь, последних научных разработок - БЛ+ЧС? Достижение любых целей возможно если использовать последнее слово науки и техники ЧС+БЛ. Интересно. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
bdrFsg написал:
наука - это очень широкое понятие, к одной БЛ она не сводится. ЧЛ, как правило, опирается на БЛ в своих построениях - но может и не опираться. Практическая реализация - скорее ЧЛ+БС, если локальная и конкретная, или ЧЛ+БИ, если более абстрактная и масштабная. БЛ+ЧС - довольно консервативный блок, адаптирующий скорее прошедшие временем, самые надежные разработки, нежели самые свежие. |
Andre |
За справедливость. |
Andre |
slonoslon написал: Не сводится к БЛ в многообразии своих форм. наука - это очень широкое понятие, к одной БЛ она не сводится. А в сути разных наук лежит БЛ: выделение объективных закономерносией. |
bdrFsg |
slonoslon то есть самые свежие проверенные разработки? И кроме того есть еще ЧС+БЛ, из того что интересно;) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Andre написал:
|
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Andre написал:
выделение закономерностей - это, как ни смешно, тоже скорее ЧЛ, работа с фактами. А БЛ отвечает за структурирование, за построением модели, которая бы эти закономерности объясняла свойствами исследуемого объекта (явления), за детальное описание этих свойств. |
Anette |
Почему-то есть ощущение, что наука - это не только БЛ... Объяснить не могу, но есть такое чувство. Ну хотя бы взять сбор фактов, материала... Это же ЧЛ, по-моему. |
bdrFsg |
Ммм..обьективные закономерности суть связи;) Или структуры точка-точка,точка-точки,точки-точки. |
Andre |
В том-то и дело, что факт и закономерность - отнюдь не одно и то же. Говоря о науке, я, можно сказать, описал её собственную суть. Наука же реализующаяся в мире, имеет черты и ЧЛ. Но имхо, деловые логики в науке ищут эффективные решения, используя её БЛ-методологию. БЛ же ученые используют ЧЛ-методы (сбор фактов и так далее). Только последние готовы развивать науку ради ней самой. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Andre написал:
ну, собственную суть у разных наук тоже разная. Есть естественные науки типа физики, там суть - это понимание того, как мир устроен по факту, это в общем-то чернологические знания, хотя для их хранения и обмена постоянно используется БЛ. А вот математика, конечно, это БЛ в чистом виде. |
bdrFsg |
о!Вот и различие. БЛ - логика всего и вся - общая суть всех наук. ЧЛ - логика чего-то конкретного - второй слой сути;) Думаю ЧЛ-логик скажет что общее для всех наук это второй слой сути а ее суть первый) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2007 18:22 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2007 18:24
кстати, нечто подобное уже обсуждалось, только больше в контексте тимов, а не отдельных функций: http://www.socioclub.org/post/celebs/364/p5133.htm |
Andre |
Slonoslon, ты прав, только ты говоришь о науке как о деятельности, а я как о научном знании (в его отличии от знания эмпирического). з.ы. Про физику супер. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Трактовки БЛ |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |