Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Трактовки ЧС
RSS
Реклама:

Трактовки ЧС

аналогично

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
bdrFsg
Гость

Ссылка

Способность концентрировать внимание на предметах, легко схватывая их внешние качества и отмечая детали.
Восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой.
Умение искать и ставить цели в отношении объектов.
Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Проявление агрессивности.
Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям.
Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли.
Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство.

Для начала выложил спионеренное у Новиковой.

ЧС это ресурсы?Управление ресурсами так чтобы получить еще.Как можно больше.
Умение изыскать ресурсы из "ниоткуда"?

Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
ЧС - это восприятие пространства.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
какое? в чем разница восприятия пространства ролевым и базовым ЧС, к примеру?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]
какое? в чем разница восприятия пространства ролевым и базовым ЧС, к примеру?
[/q]

Базовый воспринимает инфу по этому аспекту многомернее, чем ролевой, ну и решения способен формировать творчески и на длительную перспективу.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
это все прекрасно.. но вот бы какой пример конкретный поводения ролевого и базового в одной и той же ситуации. потому что мне пока не особо видна разница. :red:
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Базовый ЧСник экстраверт, ролевой - интроверт. Разница очевидна)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]
это все прекрасно.. но вот бы какой пример конкретный поводения ролевого и базового в одной и той же ситуации. потому что мне пока не особо видна разница.
[/q]

Пример? Оке. Ну вот архитектор, если он ролевой ЧС-ник будет проектировать здания прежде всего исходя из СНИПОВ и прочих норм. И новых форм, как например Танцующий Дом в Праге, ну или Пизанская башня, придумать будет не в состоянии, в отличие от базового.

Или водитель ролевой ЧС-ник ездит по правилам. А базовый - по дорогам, он их нутром чувствует (я имею ввиду знает подсознательно где и как можно и нужно нарушить правила, а где нельзя).
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]
Базовый ЧСник экстраверт, ролевой - интроверт. Разница очевидна)
[/q]

Ворт, ролевой тоже экстра ;-) .
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
а тьфу опять ролевого с творческим попутал
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Tessa написал:
[q]
Ну вот архитектор, если он ролевой ЧС-ник будет проектировать здания прежде всего исходя из СНИПОВ и прочих норм. И новых форм, как например Танцующий Дом в Праге, ну или Пизанская башня, придумать будет не в состоянии, в отличие от базового.
[/q]

Нихт йа-йа. Это уже к БСникам, а не ЧСникам кстате :rolleyes:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

Пример? Оке. Ну вот архитектор, если он ролевой ЧС-ник будет проектировать здания прежде всего исходя из СНИПОВ и прочих норм. И новых форм, как например Танцующий Дом в Праге, ну или Пизанская башня, придумать будет не в состоянии, в отличие от базового.

Или водитель ролевой ЧС-ник ездит по правилам. А базовый - по дорогам, он их нутром чувствует (я имею ввиду знает подсознательно где и как можно и нужно нарушить правила, а где нельзя).
[/q]

не похоже на правду. при чем тут вообще нормы и правила? не вижу связи с ЧС.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

aRT написал:
[q]
не похоже на правду. при чем тут вообще нормы и правила? не вижу связи с ЧС.
[/q]

Всё еще проще. Ролевой аспект включается ненадолго. А базовый работает, работает и работает. До десяти раз дольше.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

vortex777 написал:
[q]

aRT написал:
[q]
не похоже на правду. при чем тут вообще нормы и правила? не вижу связи с ЧС.
[/q]


Всё еще проще. Ролевой аспект включается ненадолго. А базовый работает, работает и работает. До десяти раз дольше.
[/q]

а вот в этом что-то есть))
только так и не ясно, что ж за загадочные операции с пространством. и есть ли разница в самом подходе к этим операциям. или разница лишь в длительности?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]
Нихт йа-йа. Это уже к БСникам, а не ЧСникам кстате
[/q]

Архитектура относится к ЧС.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Tessa написал:
[q]
Архитектура относится к ЧС.
[/q]

Пойду расстрою свою знакомую архитекторшу-Еся :LOL:
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]

Tessa написал:
[q]

Пример? Оке. Ну вот архитектор, если он ролевой ЧС-ник будет проектировать здания прежде всего исходя из СНИПОВ и прочих норм. И новых форм, как например Танцующий Дом в Праге, ну или Пизанская башня, придумать будет не в состоянии, в отличие от базового.

Или водитель ролевой ЧС-ник ездит по правилам. А базовый - по дорогам, он их нутром чувствует (я имею ввиду знает подсознательно где и как можно и нужно нарушить правила, а где нельзя).
[/q]


не похоже на правду. при чем тут вообще нормы и правила? не вижу связи с ЧС.
[/q]

Нормы и правила при том, что по аспекту ролевой функции мы действуем в пределах личного опыта и норм и правил, накопленных обществом. Потому что ролевая функия имеет 2 мерности - опыт и нормы. Работать по ней человек может столько сколько ему нужно, чтобы реализовать свою социальную программу. ИМХО.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]
Пойду расстрою свою знакомую архитекторшу-Еся
[/q]

Сорри, но это не моя идея.... так считают профессиональные соционики.

ЗЫ: Архитектура - система зданий и сооружений формирующих пространственную среду для жизни.То есть инфа об архитектуре = инфа о пространственной среде+ внешней форме объектов. При чем здесь БС?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

vortex777 написал:
[q]
Нихт йа-йа. Это уже к БСникам, а не ЧСникам кстате
[/q]


Архитектура относится к ЧС.
[/q]

каким образом? :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
aRT, вроде объяснила...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

ЗЫ: Архитектура - система зданий и сооружений формирующих пространственную среду для жизни.То есть инфа об архитектуре = инфа о пространственной среде+ внешней форме объектов. При чем здесь БС?
[/q]

архитектура - это гоораздо шире. не хотелось бы уходить в дебри, потому предлагаю придумать какой-то более конкретный пример для объяснения разницы поведения ролевой и базовой ЧС. какую-то ситуацию, а не абстрактное понятие. потому что мне-то теоретически ясно, но когда речь заходит о реальных проявлениях в реальной жизни - у меня есть сложности с различАнием)) вот хотелось бы разобраться. прошу помочь.
скажем так. если вы утверждаете, что ЧС - это работа с пространством и объектами в нем, то как будут вести себя рЧС и бЧС, если перед ними имеется комната и мебель в ней. мебель расположена хаотично. задача - расставить эту мебель. вопрос - в чем разница подходов. и еще. а если есть комната и нет мебели. но комнату нужно какой-то мебелью заполнить. то как пойдет процесс в обоих случаях.

ЗЫ: вообще-то не уверен, что все это про ЧС.. но раз речь о пространстве и объектах в нем...
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
aRT, оки, а цель какая? какую задачу решаем? если добиться личного комфорта - это БС, если создать красивую пространственную композицию - ЧС...

ЗЫ: если расставить стулья согласно утвержденному правилу - БЛ и т.д. Расстановка мебели - мультиаспектная задача.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
погоди. не понял, как ты это разделяешь.. цель чаще всего в таких случаях примерно одинакова, и она включает в себя и достижение максимального комфорта, и создание красивого визуального ряда. в идеале всегда есть стремление к гармонии, нет? а гармония - это именно баланс между всеми этими и прочими составляющими. но все люди видят гармонию по-разному. часто случается переклин в одну из сторон - то в эффективность, то в красоту с ущербом другой составляющей. и это уже не гармония с моей т.зр. тут очень сложно выносить какие-то вердикты, т.к. гармония и красота очень субъективны. и когда мне какое-то сочетание вещей кажется вопиюще дисгармоничным, другие просто этого не замечают. это справедливо и в обратном порядке.

черт, ну вот, пошел-таки в дебри.. :-(

а вообще мне казалось, что ЧС все-таки больше связана с взаимодействием с людьми. с умением управлять ими, их поведением. с предметами ведь куда проще)) они не сопротивляются твоим желаниям. с людьми куда сложнее.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
aRT, ну это похоже на рассуждения что такое деньги? или что такое любовь?
Просто есть понятия, которые невозможно объяснить с помощью одного аспекта. Перестановка мебели, перетаскивание бревна и т.п. это действие и только. Информация о нем обрабатывается сразу по нескольким аспектам. Но в зависимости от того, какой аспект базовый, чел осознает инфу прежде всего по нему. Например, ты говоришь расставить мебель. По аспекту ЧЛ - поступает технология перестановки. По аспекту ЧС - внешний вид пространства, эстетика (цветовое решение например), границы. По аспекту БС - комфорт. Если мы выделяем инфу по ЧС - то говорим о внешнем виде, панораме, эстетике и оцениваем эту инфу, решение принимаем в этой сфере. Базовый ЧС-ник скажет как лучше всего будет выглядить расстановка стульев, чтобы это было статусно и эстетично, даже если стулья не видел и комнату ему описали, он может творчески сделать предположение и оно будет верным. Ролевой так не может. Он может сделать такое предположение, только если видел аналогичную комнату, с аналогичными стульями и это было так.

Однажды я разговоаривала с Жуком о том, как оформить один из наших клубов. Он предложил новый дизайн - повесить на зеление стены посты с видами старой Москвы. Я с моей двумерной ЧС так и не смогла представить как это будет выглядеть, но после ремонта клуба пришла и просто офигела как он оказывается здорово придумал.

Конечно ЧС - не только внешний вид, но работа с пространством во всех видах, но это уже другие примеры.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
увы. я так и не получил ответ на свой вопрос :-(
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]
увы. я так и не получил ответ на свой вопрос
[/q]

Тогда формулируй конкретнее, значит вопрос непоняли.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Трактовки ЧС
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0253. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0075
Rambler's Top100