Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Семантика аспекта ЧИ
RSS
Реклама:

Семантика аспекта ЧИ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил обсудить, что же входит в семантику наиболее загадочного для меня аспекта — Черной Интуиции.
На данный момент я отношу туда вот что:
а) способность делать выбор из нескольких вариантов в условиях недостатка информации (в одной из соседних тем было хорошо сказано: "ЧИ — это расширение рассматриваемых вариантов, тогда как ЧС — наоборот, принудителное сведение к единственному");
б) поиск новых или нетривиальных решений;
в) умение увидеть что-то необычное даже в самых обыденных вещах;
г) определение личных качеств человека за минимальное время знакомства с ним.

Хотелось бы услышать дополнения/другие мнения.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]
г) определение личных качеств человека за минимальное время знакомства с ним.
[/q]

Это блок ЧИ+БЭ.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

keal написал:
[q]

4X_Pro написал:
[q]
г) определение личных качеств человека за минимальное время знакомства с ним.
[/q]


Это блок ЧИ+БЭ.
[/q]

почему?
если речь о том, чтоб увидеть потенциал в определенном деле? то есть увидеть - сможет ли он сделать определенную работу, по силам ли.
Mona
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]
4X_Pro написал:
[q]
г) определение личных качеств человека за минимальное время знакомства с ним.
[/q]
Это блок ЧИ+БЭ.
[/q]
вообще речь может идти и об эмоциональной составляющей личности этого человека. т.е. чего от него ждать в этом плане. тогда ЧИ+ЧЭ. :rolleyes:
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
А как о ЧИ пишет Гуленко? http://www.socioniko.net/ru/articles/vyraz.html Фантастика!

:ЧИ: Содержание: Чувство наличия–отсутствия скрытых внутренних способностей, возможностей, дающее способность видеть постоянство или недолговременность какого-то объекта или явления.
Как проявляется: рассуждения о способностях и возможностях, умение поставить себя на место другого человека; понять суть, не вникая в детали. «Общечеловеческие ценности». Интерес к недоступному, увлечённость, независимость.

:ЧИ: ( I ) — статическая интуиция. Проникновение в неизменную суть вещей и явлений. Определение потенциальных возможностей. Разрешение парадоксов, открытие универсальных, не зависящих от времени законов. Различение перспективы и альтернативы. Умозрительное постижение сложного вспыхнувшего и тут же застывшего образа. Является результатом сплава нестойких динамических образов, которые отражают отдельные стороны запутанного процесса. Обозначение функции образовано по первой букве латинского глагола «intueor», что переводится как «усматриваю, проникаю взором».
То и дело со страниц средств массовой информации или научных статей слышны похвалы динамике и порицание статике. Динамика провозглашается позитивной ценностью, а статика — негативной. Подобная абсолютизация динамики неправомерна. Именно статические универсалии образуют фундамент или ядро любой сложной системы. Без статики нет памяти — сохранения и защиты информации от разрушающего действия времени. Это две стороны одной медали. Быть слишком динамичным так же плохо, как и погрузиться в статическую спячку.

:ЧИ: ( I ) — активная интуиция. Активное извлечение информации из подсознания. Эвристики, распутывание сложных вопросов путём догадки. Создание собственной картины мира. Жажда познания глубинных законов и объективных первопричин.Открытия и изобретения, которые переворачивают устоявшиеся представления. Поиск принципиально новых подходов.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Rексл написал:
[q]
Проникновение в неизменную суть вещей и явлений.
[/q]

Вот, кстати, ключевое слово для отделения ЧИ от БИ: "неизменный".
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

Вот, кстати, ключевое слово для отделения ЧИ от БИ: "неизменный".
[/q]

ибо, как известно, единственное, что неизменно - это изменения. :)

KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

keal написал:
[q]

4X_Pro написал:
[q]

г) определение личных качеств человека за минимальное время знакомства с ним.
[/q]

Это блок ЧИ+БЭ.
[/q]


А где тут БЭ? просто уточнее - "человека" - и все. С такой же логикой и БИ можно из-за "минимлаьного времени" приписать :-).


Mona написал:
[q]
вообще речь может идти и об эмоциональной составляющей личности этого человека. т.е. чего от него ждать в этом плане. тогда ЧИ+ЧЭ.
[/q]


Вот и мону запутали :-). Если определение эмоций члеовека то это чисто ЧЭ. Не связывать же всякое определение с ЧИ? Или это я запутался... эмоциональная личность человека в плане части характера которая имеет отношение к проявлению эмоций?

Mona
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Или это я запутался... эмоциональная личность человека в плане части характера которая имеет отношение к проявлению эмоций?
[/q]

угу, что-то в этом роде. вот ты видишь человека первый раз, он ничего еще в твоем присутствии не проявил, а ты определяешь, чего примерно от него можно ждать в плане ЧЭ. :-)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

aRT написал:
[q]
почему?
если речь о том, чтоб увидеть потенциал в определенном деле? то есть увидеть - сможет ли он сделать определенную работу, по силам ли.
[/q]


Mona написал:
[q]
вообще речь может идти и об эмоциональной составляющей личности этого человека. т.е. чего от него ждать в этом плане. тогда ЧИ+ЧЭ.
[/q]

Ну я как-то автоматом под личными качествами понял белую этику. :red: :rolleyes:
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Я бы отнесла сюда еще понимание неслучайности человека или события в твоей жизни, и его уникальности.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
А как вам - влияние на события в будующем, на время их возникновения.
?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

KLM123 написал:
[q]
А как вам - влияние на события в будующем, на время их возникновения.
?
[/q]

Как по мне, то это БИ.
Mona
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
А как вам - влияние на события в будующем, на время их возникновения.?
[/q]

ну так это уже БИ по идее. :-)
Светлая
Гость

Ссылка

[q]
( I ) — статическая интуиция. Проникновение в неизменную суть вещей и явлений.
[/q]

ВОт всегда было ощущение, что как раз в этом черноинтуиты жёсткие профаны..
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Светлая написал:
[q]
[q]

( I ) — статическая интуиция. Проникновение в неизменную суть вещей и явлений.
[/q]

ВОт всегда было ощущение, что как раз в этом черноинтуиты жёсткие профаны..
[/q]

Ага, просто суть вещей как-то плохо определяется - я не понимаю...
И как бы было логичным что бы все "аспекты" ЧИ были взаимосвязаны, а я не вижу связи между возможностями и сутью.... (точнее очень плохо вижу)
Светлая
Гость

Ссылка



KLM123 написал:
[q]
И как бы было логичным что бы все "аспекты" ЧИ были взаимосвязаны, а я не вижу связи между возможностями и сутью.... (точнее очень плохо вижу)
[/q]

Ну да и как увязать "проникновение в неизменную суть вещей и явлений" и "Создание собственной картины мира." в одно? %)))))
ПРо собственную картину мира - чётко про ЧИ и про базовых ЧИ, а с первым несогласна. Трактовка нужна видимо более гибкая.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Mona написал:
[q]

ну так это уже БИ по идее.
[/q]


БИ это их наблюдение... что будет, а что нет, как оно будет выглядить.
Я про то что ЧИ может проанализировать и решить как сделать что бы опеределенное событие не совершилось в 20 часов например.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Tessa написал:
[q]
Я бы отнесла сюда еще понимание неслучайности человека или события в твоей жизни, и его уникальности.
[/q]

Насчет уникальности — согласен, насчет неслучайности — тут сложный вопрос. Что под этим подразумевается?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Насчет уникальности — согласен, насчет неслучайности — тут сложный вопрос. Что под этим подразумевается?
[/q]

Ой, ну вот объяснить это сложно, но когда ты понимаешь что этот человек не просто так повстречался тебе, что его появление в твоей жизни - это какой то шанс или я не знаю, но он не случаен, и не такой как остальные... это просто чувствуется, вобщем то иррационально.
Anette
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]
Ой, ну вот объяснить это сложно, но когда ты понимаешь что этот человек не просто так повстречался тебе, что его появление в твоей жизни - это какой то шанс или я не знаю, но он не случаен, и не такой как остальные... это просто чувствуется, вобщем то иррационально.
[/q]

Tessa, а если кажется, что любая встреча, любое событие не случайно? Что каждый такой момент - это отправная точка для всей дальнейшей жизни, и если случилось так, а не иначе, то это - судьба... это к какой функции?
Задыркаюк
Участник

Задыркаюк

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: несусвет
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2007

Светлая написал:
[q]

ВОт всегда было ощущение, что как раз в этом черноинтуиты жёсткие профаны..
[/q]

ну, среди черноинтуитов встречаются жёсткие Profanы, да. Плюсуют, как только утром проснутся!
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Tessa написал:
[q]
этот человек не просто так повстречался тебе, что его появление в твоей жизни - это какой то шанс или я не знаю, но он не случаен, и не такой как остальные... это просто чувствуется, вобщем то иррационально.
[/q]

ну одно дело чувствовать, другое дело что это так на самом деле :-)

но я тоже чувствую. Но это уже во всем - чувствую что все что случается к лучшему, и часто вижу это. Именно чувствую - не убеждаю себя.


Anette написал:
[q]

Tessa, а если кажется, что любая встреча, любое событие не случайно? Что каждый такой момент - это отправная точка для всей дальнейшей жизни, и если случилось так, а не иначе, то это - судьба... это к какой функции?
[/q]

это к той же "функции" - кто хочет чувствовать это тот пожалуй и научится :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Anette написал:
[q]
Tessa, а если кажется, что любая встреча, любое событие не случайно? Что каждый такой момент - это отправная точка для всей дальнейшей жизни, и если случилось так, а не иначе, то это - судьба... это к какой функции?
[/q]

Хм... ну я бы отнесла к болевой ЧИ :wall:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Tessa, понял. Но по-моему, это тоже к БИ ближе...
Я под неслучайностью изначально несколько другое предполагал... А именно, вопрос об ответственности даже за то, что не можешь контролировать в принципе (помнится, была такая тема в бывшей Гамме).

Хотя не знаю. У меня ситуаций, когда я очень остро чувствовал точку перелома, за последнее время было 3: это все то же 14 декабря 2001 года, 8 января 2005 года и 14 июля 2006 года (причем последняя точка — это вообще целый узел событий, имевших самые разнообразные следствия).


Задыркаюк написал:
[q]
ну, среди черноинтуитов встречаются жёсткие Profanы, да. Плюсуют, как только утром проснутся!
[/q]

Задыркаюк, +1!

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Семантика аспекта ЧИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0344. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0125
Rambler's Top100