|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Практическая ориентированность Белой Логики |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
| bdrFsg |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 21 октября 2007 21:43
aRT обычно ничего(так как опыт нарабатывается), просто...ну наведу пример: у меня одногрупник Жук, знали бы Вы как он себя ведет на улице..пошлит, вслух оценивает девушек, а клеит он девушек просто мимоходом, банально приставая. Он не может оценить как он выглядит со стороны в обществе в настоящий момент. Это воспитание?Ок, второй пример: есть у меня знакомый Жук, он бывший крупный хакер, член одной хакерской команды. Когда-то некоторых членов команды посадили и с тех пор он завязал. И когда к нему постучался вышедший на свободу товарищ по команде, он ему сказал что не хочет общаться по некоторым причинам(тот товарищ хотел выяснить "сдавали" ли его), - он не хотел выяснять отношения. Болевая болит при работе.Он защитился творческой белой логикой.Подготовив БЛ причины. Вот такие вот истории.Конечно два человека это не достаточно, чтобы расширять на весь ТИМ.Но то что болевая у Жука одномерная ф-ция в ЭГО и она заведомо слабее двухмерной ф-ции в ЭГО(ролевой) - это общеизвестно. Я всего лишь навел примеры из моего опыта. aRT извините, если огорчил. А именно с бизнес - ничего сказать не могу, я Жуков бизнесменов пока не встречал.Или встречал но не оттипировал. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 октября 2007 21:53 Сообщение отредактировано: 21 октября 2007 21:53 bdrFsg написал: aRT :-) да ничего страшного. почему меня это должно было огорчить? просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
bdrFsg написал: у меня одногрупник Жук, знали бы Вы как он себя ведет на улице..пошлит, вслух оценивает девушек, а клеит он девушек просто мимоходом, банально приставая. Вполне может. Это воспитание. |
| Mona |
aRT написал: просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала. да, у меня аналогичный опыт. и даже добавила бы, что он был ооочень аккуратен в служебных отношениях, видимо, как раз в силу неуверенности по БЭ. :-) |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Я с Жуком работаю уже более 3 лет. Он с посторонними очень аккуратно общается, даже сухо, со своими может расслабиться, может высказаться в сердцах или сказать "Светик, мне твоя помощь нужна", видела как он в своего друга скрепочницей запустил, но глаза то все равно были добрые, это от избытка чувств. И люди на него никогда не обижаются. И он позволяет себе так себя вести только, если знает, что чел на него не обидется. |
| bdrFsg |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 октября 2007 22:32 Сообщение отредактировано: 21 октября 2007 22:54
aRT aRT написал: bdrFsg написал:aRTВот такие вот истории.Конечно два человека это не достаточно, чтобы расширять на весь ТИМ.Но то что болевая у Жука одномерная ф-ция в ЭГО и она заведомо слабее двухмерной ф-ции в ЭГО(ролевой) - это общеизвестно.Я всего лишь навел примеры из моего опыта.aRTизвините, если огорчил.А именно с бизнес - ничего сказать не могу, я Жуков бизнесменов пока не встречал.Или встречал но не оттипировал.да ничего страшного. почему меня это должно было огорчить?просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала. 1.Человеку 27 лет, он уже третий раз женат.Тут все непросто. Ну я первоначально высказывался о обществе в целом, ну и опирался на на общеизвестную теорию подтвержденную собственным опытом. Вот и хорошо что ничего страшного) Просто насколько я понимаю, есть два ярко выраженных проявления болевой: 1.игнорирование 2.усиленное развитие Усиленная корректность, это к усиленному развитию чтоли. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
bdrFsg, есть еще третий вариант: усиленное и совершенно неадекватное проявление. Тут где-то месяц-полтора назад было несколько таких анкет с неадекватом по ЧС (который, кстати, я сразу в силу одномерности своей ЧС, не мог распознать). |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
просто если речь идет о способности создавать и развивать бизнес, то там сила-слабость БЭ не играют большой роли, имхо. конечно, это не справедливо для любого бизнеса, но по большей части - да. |
| bdrFsg |
aRT согласен, именно на правах хозяина - создавать и развивать, в этом Маршалу,ИМХО, нет равных.Именно в такой комбинации. Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени. Когда на дому, когда на фирмах. И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду. Вот о чем идет речь. 4X_Pro не знаю, не видел. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
bdrFsg написал: aRT он тоже взаимодействует напрямую с клиентами, даже если он хозяин)) и его прямолинейные, иногда жесткие и грубоватые высказывания в их адрес никого не отпугивают)) потому что он мастер своего дела, а в бизнесе - это важнее манер и хорошего тона. имхо. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Tessa написал: Я с Жуком работаю уже более 3 лет. Он с посторонними очень аккуратно общается, даже сухо, со своими может расслабиться, может высказаться в сердцах или сказать "Светик, мне твоя помощь нужна", видела как он в своего друга скрепочницей запустил, но глаза то все равно были добрые, это от избытка чувств. И люди на него никогда не обижаются. И он позволяет себе так себя вести только, если знает, что чел на него не обидется. По-моему опыту, с виду такой босс требователен, однако более-менее близким его сослуживцам легко водить его за нос. |
| Olga |
bdrFsg написал: Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.Это - такая самореклама?... 8-) ...неприкрытая?... 8-) |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 октября 2007 23:47 Сообщение отредактировано: 22 октября 2007 13:06 vortex777 написал:
Ага. :-D Только он мне не босс. ЗЫ: на моей памяти была пара таких, которые пытались водить Жука за нос, некоторое время им это даже удавалось, а потом они исчезли из организации и долго не могли найти ваще никакой работы... никто не хотел брать к себе людей, на которых обителся наш Жук. |
| bdrFsg |
aRT написал: bdrFsg написал:aRTсогласен, именно на правах хозяина - создавать и развивать, в этом Маршалу,ИМХО, нет равных.Именно в такой комбинации.Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.Когда на дому, когда на фирмах.И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду.Вот о чем идет речь.он тоже взаимодействует напрямую с клиентами, даже если он хозяин)) и его прямолинейные, иногда жесткие и грубоватые высказывания в их адрес никого не отпугивают)) потому что он мастер своего дела, а в бизнесе - это важнее манер и хорошего тона. имхо. Согласен что главное мастерство, но при других равных, выигрывает человек с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся. Такова природа вещей. P.S.Ну в конце концов кого-то точно отпугнут, хотя бы болевых ЧС(с высокой вероятностью). |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
bdrFsg написал: с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся. не факт, не факт... не вижу тут прямой связи |
| Olga |
vortex777 написал: bdrFsg написал:Абсолютно нет никакой связи.с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся.не факт, не факт... не вижу тут прямой связи Выигрывает всегда здравый смысл. |
| bdrFsg |
vortex777Olga а Вы подумайте еще раз, постройте в воображении банальное уравнение типа х=Мастерство y1=БЄ болевая y2=БЄ дво-,три-,четырехмерная. х+y2>x+y1, при y2>y1. А вот касательно мастерства это уже другой вопрос, несоционический. Скорость наработки навыков в определенной сфере деятельности,ИМХО, зависит от типа, но вот само понятие мастерства нет. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
bdrFsg написал: а Вы подумайте еще раз, постройте в воображении банальное уравнение типа а ты подумай еше раз и подумай, с чего вдруг к человеку сболее сильной БЭ должны лучше относиться. Нет прямой связи. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
vortex777 написал: а ты подумай еше раз и подумай, с чего вдруг к человеку сболее сильной БЭ должны лучше относиться. А ты вспомни, чем сильная функция отличается от слабой. Совершенно верно: сильная может что-то создавать целенаправленно. В частности, сильная БЭ — может создавать отношения. |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
4X_Pro написал:
Возможность, заложенная в человеке и реализация этой возможности очень часто разные вещи. Чтобы человек хотел реализовать свою возможность и делал это, он должен этого захотеть. А иногда люди не только не пользуются своей творческой творчески, но используют ее себе во вред. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
вот видишь Про, тебе всё объяснили) |
| Wic |
Как бользаг-программист подтверждаю бОльшую часть критики :). Действительно делается все в сугубо личном темпе, который ввиду переменной работоспособности то за пару часов выдает недельную работу, то неделю саботирует парочасовую работу. По поводу мотивации - как ни банально, но мотивируют ЧС-пинки. Причем исключительно в исполнении ЧС-ников. Донов у нас нет, а Гекселя не особо впечатляют. Зато ЧС-ники как придут, как сделают внушение, пусть даже не в мою сторону, так сразу желание работать появляется и очень быстро. Еще мотивирует общая беготня, когда народ много суетится, работает напряженно, и одна из частей этой работы на мне лежит, тормозить тут некогда, ибо народ подвожу задержками. Еще один немаловажный фактор - внятность задания и понимание как его делать. Резко сокращает количество медитаций на ТЗ, на матчасть, на код и т.д. |
| bdrFsg |
Tessavortex777 1.а теперь идите и читайте Аушру.. "Этическому не так важно не обмануть человека, как не испортить с ним отношения, потому он часто обещает не то, что он может выполнить, а то чего от него как от "хорошего человека" другие ожидают. Он не чувствует себя лгуном, а лишь осторожным дипломатом." Даже если человек не будет строить отношения...то он их не испортит как сплошь и рядом делают логики. 2.а потом учебник статистики и вспоминайте нормальное распределение, после этого чешите на форум Идеал, и читайте "мне важно не обидеть человека" Гекслей, в первую очередь. Вот вам и примеры. Так что нормальный индивид в любом случае пользуется одной их ф-ций ЭГО. Не надо тут крайностей, мы обсуждаем ТИМы в целом и выявленные закономерности. |
| Olga |
4X_Pro написал: А ты вспомни, чем сильная функция отличается от слабой. Совершенно верно: сильная может что-то создавать целенаправленно. В частности, сильная БЭ — может создавать отношения.Отношения и построение этих самых отношений - вещь, протяженная по времени. На короткой дистанции делового контакта никакой роли не играет - сильная или слабая БЭ. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
bdrFsg написал: 1.а теперь идите и читайте Аушру.. Лол. Иди читай книжки дальше. А лучше поживи - больше толку будет. Я Гексель и мне пофиг обидел я человека или нет. Насрать. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Практическая ориентированность Белой Логики |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
Мат удален.