Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Практическая ориентированность Белой Логики
RSS
Реклама:

Практическая ориентированность Белой Логики

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
обычно ничего(так как опыт нарабатывается), просто...ну наведу пример:
у меня одногрупник Жук, знали бы Вы как он себя ведет на улице..пошлит, вслух оценивает девушек, а клеит он девушек просто мимоходом, банально приставая.

Он не может оценить как он выглядит со стороны в обществе в настоящий момент.

Это воспитание?Ок, второй пример:
есть у меня знакомый Жук, он бывший крупный хакер, член одной хакерской команды.
Когда-то некоторых членов команды посадили и с тех пор он завязал.
И когда к нему постучался вышедший на свободу товарищ по команде, он ему сказал что не хочет общаться по некоторым причинам(тот товарищ хотел выяснить "сдавали" ли его), - он не хотел выяснять отношения.

Болевая болит при работе.Он защитился творческой белой логикой.Подготовив БЛ причины.

Вот такие вот истории.Конечно два человека это не достаточно, чтобы расширять на весь ТИМ.Но то что болевая у Жука одномерная ф-ция в ЭГО и она заведомо слабее двухмерной ф-ции в ЭГО(ролевой) - это общеизвестно.
Я всего лишь навел примеры из моего опыта.

aRT
извините, если огорчил.

А именно с бизнес - ничего сказать не могу, я Жуков бизнесменов пока не встречал.Или встречал но не оттипировал.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT

Вот такие вот истории.Конечно два человека это не достаточно, чтобы расширять на весь ТИМ.Но то что болевая у Жука одномерная ф-ция в ЭГО и она заведомо слабее двухмерной ф-ции в ЭГО(ролевой) - это общеизвестно.
Я всего лишь навел примеры из моего опыта.

aRT
извините, если огорчил.

А именно с бизнес - ничего сказать не могу, я Жуков бизнесменов пока не встречал.Или встречал но не оттипировал.
[/q]

:-) да ничего страшного. почему меня это должно было огорчить?
просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
у меня одногрупник Жук, знали бы Вы как он себя ведет на улице..пошлит, вслух оценивает девушек, а клеит он девушек просто мимоходом, банально приставая.

Он не может оценить как он выглядит со стороны в обществе в настоящий момент.

Это воспитание?
[/q]

Вполне может. Это воспитание.
Mona
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала.
[/q]

да, у меня аналогичный опыт. и даже добавила бы, что он был ооочень аккуратен в служебных отношениях, видимо, как раз в силу неуверенности по БЭ. :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Я с Жуком работаю уже более 3 лет. Он с посторонними очень аккуратно общается, даже сухо, со своими может расслабиться, может высказаться в сердцах или сказать "Светик, мне твоя помощь нужна", видела как он в своего друга скрепочницей запустил, но глаза то все равно были добрые, это от избытка чувств. И люди на него никогда не обижаются. И он позволяет себе так себя вести только, если знает, что чел на него не обидется.
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT

aRT написал:
[q]
bdrFsg написал:
[q]
aRTВот такие вот истории.Конечно два человека это не достаточно, чтобы расширять на весь ТИМ.Но то что болевая у Жука одномерная ф-ция в ЭГО и она заведомо слабее двухмерной ф-ции в ЭГО(ролевой) - это общеизвестно.Я всего лишь навел примеры из моего опыта.aRTизвините, если огорчил.А именно с бизнес - ничего сказать не могу, я Жуков бизнесменов пока не встречал.Или встречал но не оттипировал.
[/q]
да ничего страшного. почему меня это должно было огорчить?просто я встречал жука в бизнесе)) и работать с людьми ему БЭ никак не мешала.
[/q]

1.Человеку 27 лет, он уже третий раз женат.Тут все непросто.

Ну я первоначально высказывался о обществе в целом, ну и опирался на на общеизвестную теорию подтвержденную собственным опытом.

Вот и хорошо что ничего страшного)
Просто насколько я понимаю, есть два ярко выраженных проявления болевой:
1.игнорирование
2.усиленное развитие

Усиленная корректность, это к усиленному развитию чтоли.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
bdrFsg, есть еще третий вариант: усиленное и совершенно неадекватное проявление. Тут где-то месяц-полтора назад было несколько таких анкет с неадекватом по ЧС (который, кстати, я сразу в силу одномерности своей ЧС, не мог распознать).
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
просто если речь идет о способности создавать и развивать бизнес, то там сила-слабость БЭ не играют большой роли, имхо. конечно, это не справедливо для любого бизнеса, но по большей части - да.
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
согласен, именно на правах хозяина - создавать и развивать, в этом Маршалу,ИМХО, нет равных.Именно в такой комбинации.

Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.
Когда на дому, когда на фирмах.

И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду.
Вот о чем идет речь.

4X_Pro
не знаю, не видел.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
согласен, именно на правах хозяина - создавать и развивать, в этом Маршалу,ИМХО, нет равных.Именно в такой комбинации.

Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.
Когда на дому, когда на фирмах.

И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду.
Вот о чем идет речь.
[/q]

он тоже взаимодействует напрямую с клиентами, даже если он хозяин)) и его прямолинейные, иногда жесткие и грубоватые высказывания в их адрес никого не отпугивают)) потому что он мастер своего дела, а в бизнесе - это важнее манер и хорошего тона. имхо.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Tessa написал:
[q]
Я с Жуком работаю уже более 3 лет. Он с посторонними очень аккуратно общается, даже сухо, со своими может расслабиться, может высказаться в сердцах или сказать "Светик, мне твоя помощь нужна", видела как он в своего друга скрепочницей запустил, но глаза то все равно были добрые, это от избытка чувств. И люди на него никогда не обижаются. И он позволяет себе так себя вести только, если знает, что чел на него не обидется.
[/q]

По-моему опыту, с виду такой босс требователен, однако более-менее близким его сослуживцам легко водить его за нос.
Olga
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.
Когда на дому, когда на фирмах.

И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду.
Вот о чем идет речь.
[/q]
Это - такая самореклама?... 8-) ...неприкрытая?... 8-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]

Tessa написал:
[q]
Я с Жуком работаю уже более 3 лет. Он с посторонними очень аккуратно общается, даже сухо, со своими может расслабиться, может высказаться в сердцах или сказать "Светик, мне твоя помощь нужна", видела как он в своего друга скрепочницей запустил, но глаза то все равно были добрые, это от избытка чувств. И люди на него никогда не обижаются. И он позволяет себе так себя вести только, если знает, что чел на него не обидется.
[/q]


По-моему опыту, с виду такой босс требователен, однако более-менее близким его сослуживцам легко водить его за нос.
[/q]

Ага. :-D Только он мне не босс.
ЗЫ: на моей памяти была пара таких, которые пытались водить Жука за нос, некоторое время им это даже удавалось, а потом они исчезли из организации и долго не могли найти ваще никакой работы... никто не хотел брать к себе людей, на которых обителся наш Жук.
bdrFsg
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
bdrFsg написал:
[q]
aRTсогласен, именно на правах хозяина - создавать и развивать, в этом Маршалу,ИМХО, нет равных.Именно в такой комбинации.Другое дело взаимодействовать напрямую с клиентами - я же даже не зарегистрирован, так через сеть знакомств работаю время от времени.Когда на дому, когда на фирмах.И меня рекомендуют еще и потому что правильно себя веду.Вот о чем идет речь.
[/q]
он тоже взаимодействует напрямую с клиентами, даже если он хозяин)) и его прямолинейные, иногда жесткие и грубоватые высказывания в их адрес никого не отпугивают)) потому что он мастер своего дела, а в бизнесе - это важнее манер и хорошего тона. имхо.
[/q]

Согласен что главное мастерство, но при других равных, выигрывает человек с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся.
Такова природа вещей.

P.S.Ну в конце концов кого-то точно отпугнут, хотя бы болевых ЧС(с высокой вероятностью).
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся.
Такова природа вещей.
[/q]

не факт, не факт... не вижу тут прямой связи
Olga
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]
bdrFsg написал:
[q]
с более сильной БЭ.К нему просто лучше относятся.
Такова природа вещей.
[/q]
не факт, не факт... не вижу тут прямой связи
[/q]
Абсолютно нет никакой связи.
Выигрывает всегда здравый смысл.
bdrFsg
Гость

Ссылка

vortex777Olga
а Вы подумайте еще раз, постройте в воображении банальное уравнение типа
х=Мастерство
y1=БЄ болевая
y2=БЄ дво-,три-,четырехмерная.

х+y2>x+y1, при y2>y1.

А вот касательно мастерства это уже другой вопрос, несоционический.
Скорость наработки навыков в определенной сфере деятельности,ИМХО, зависит от типа, но вот само понятие мастерства нет.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
а Вы подумайте еще раз, постройте в воображении банальное уравнение типа
х=Мастерство
y1=БЄ болевая
y2=БЄ дво-,три-,четырехмерная.
[/q]

а ты подумай еше раз и подумай, с чего вдруг к человеку сболее сильной БЭ должны лучше относиться.
Нет прямой связи.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

vortex777 написал:
[q]
а ты подумай еше раз и подумай, с чего вдруг к человеку сболее сильной БЭ должны лучше относиться.
Нет прямой связи.
[/q]

А ты вспомни, чем сильная функция отличается от слабой. Совершенно верно: сильная может что-то создавать целенаправленно. В частности, сильная БЭ — может создавать отношения.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]

vortex777 написал:
[q]
а ты подумай еше раз и подумай, с чего вдруг к человеку сболее сильной БЭ должны лучше относиться.
Нет прямой связи.
[/q]


А ты вспомни, чем сильная функция отличается от слабой. Совершенно верно: сильная может что-то создавать целенаправленно. В частности, сильная БЭ — может создавать отношения.
[/q]

Возможность, заложенная в человеке и реализация этой возможности очень часто разные вещи. Чтобы человек хотел реализовать свою возможность и делал это, он должен этого захотеть. А иногда люди не только не пользуются своей творческой творчески, но используют ее себе во вред.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
вот видишь Про, тебе всё объяснили)
Wic
Гость

Ссылка

Как бользаг-программист подтверждаю бОльшую часть критики :).

Действительно делается все в сугубо личном темпе, который ввиду переменной работоспособности то за пару часов выдает недельную работу, то неделю саботирует парочасовую работу.

По поводу мотивации - как ни банально, но мотивируют ЧС-пинки. Причем исключительно в исполнении ЧС-ников. Донов у нас нет, а Гекселя не особо впечатляют. Зато ЧС-ники как придут, как сделают внушение, пусть даже не в мою сторону, так сразу желание работать появляется и очень быстро.

Еще мотивирует общая беготня, когда народ много суетится, работает напряженно, и одна из частей этой работы на мне лежит, тормозить тут некогда, ибо народ подвожу задержками.

Еще один немаловажный фактор - внятность задания и понимание как его делать. Резко сокращает количество медитаций на ТЗ, на матчасть, на код и т.д.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Tessavortex777
1.а теперь идите и читайте Аушру..

"Этическому не так важно не обмануть человека, как не испортить с ним отношения, потому он часто обещает не то, что он может выполнить, а то чего от него как от "хорошего человека" другие ожидают. Он не чувствует себя лгуном, а лишь осторожным дипломатом."

Даже если человек не будет строить отношения...то он их не испортит как сплошь и рядом делают логики.

2.а потом учебник статистики и вспоминайте нормальное распределение, после этого чешите на форум Идеал, и читайте
"мне важно не обидеть человека" Гекслей, в первую очередь.
Вот вам и примеры.

Так что нормальный индивид в любом случае пользуется одной их ф-ций ЭГО.
Не надо тут крайностей, мы обсуждаем ТИМы в целом и выявленные закономерности.

Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
А ты вспомни, чем сильная функция отличается от слабой. Совершенно верно: сильная может что-то создавать целенаправленно. В частности, сильная БЭ — может создавать отношения.
[/q]
Отношения и построение этих самых отношений - вещь, протяженная по времени.
На короткой дистанции делового контакта никакой роли не играет - сильная или слабая БЭ.

vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
1.а теперь идите и читайте Аушру..

"Этическому не так важно не обмануть человека, как не испортить с ним отношения, потому он часто обещает не то, что он может выполнить, а то чего от него как от "хорошего человека" другие ожидают. Он не чувствует себя лгуном, а лишь осторожным дипломатом."

Даже если человек не будет строить отношения...то он их не испортит как сплошь и рядом делают логики.

2.а потом учебник статистики и вспоминайте нормальное распределение, после этого чешите на форум Идеал, и читайте
"мне важно не обидеть человека" Гекслей, в первую очередь.
Вот вам и примеры.

Так что нормальный индивид в любом случае пользуется одной их ф-ций ЭГО.
Не надо тут крайностей, мы обсуждаем ТИМы в целом и выявленные закономерности.
[/q]

Лол. Иди читай книжки дальше. А лучше поживи - больше толку будет.
Я Гексель и мне пофиг обидел я человека или нет. Насрать.


Комментарий модератора:
Мат удален.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Практическая ориентированность Белой Логики
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0298. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0096
Rambler's Top100