Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Аспекты »   И еще раз о балансе между БЛ и ЧИ
RSS

И еще раз о балансе между БЛ и ЧИ

Вечная проблема Робов с интуитивным подтипом

<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
 
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6967
Рейтинг пользователя: 203


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
И вновь возвращаюсь к вопросу о взаимоотношении Белой Логики и Черной Интуиции.
Лично у меня оно происходит следующим образом:
1. Постановка задачи. Этап Белой Логики, где определяется какими качествами должно обладать то, что требуется сделать (а также решается вопрос, зачем мне это надо).
2. Определение цели. Тут работает Черная Интуиция, которая дает ответ на вопрос как будет выглядеть то, что должно получиться в итоге (или, иными словами, рисует общую картину решения).
3. Представление решения в виде структуры и разбиение пути к решению на этапы, и их реализация. Снова Белая Логика.
4. Решение частных вопросов при реализации, требующих нетривиального решения. В общем-то за это отвечает Черная Интуиция.

Так вот, проблема взаимодействия ЧИ и БЛ больше всего проявляется на последнем, четвертом этапе. Объясняется это, скорее всего, тем, что каждая отдельно взятая проблема кажется малозначимой, и в итоге получается следующее: на решение проблемы отводится очень мало времени, в результате чего ЧИ (которая, на мой взгляд, является одной из самых неторопливых функций) оказывается задавленной мыслью "надо делать что-то как можно быстрее, желательно прямо сейчас". И в итоге вместо продуманного со всех сторон ЧИ-решения решение находится с помощью ЧЛ+БЛ, которые начинают действуют по принципу "вроде работает и общую структуру задуманного не нарушает, ну и ладно!".

А позже, когда ЧИ все же находит решение, то оказывается, что либо приходится что-то переделывать для того, чтобы его реализовать (а любая переделка — это источник массы проблем), либо отказываться от него до тех времен, когда что-то подобное будет делаться еще раз.

Короче, вопрос такой: как не торопиться, чтобы дать ЧИ проявить себя в полной мере?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 188


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Задействовать БИ. Чувствовать ситуацию в контексте времени. Не ждать последней минуты, а ощущать изменение ситуации каждую секунду и воздействовать на нее своевременно. Для этого нужно иногда "выключаться" из ситуации и смотреть на нее со стороны. Думаю, что дело в этом.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6967
Рейтинг пользователя: 203


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сейчас подумал еще раз над всем этим и пришел к выводу, что дело не столько в ЧИ, сколько в БИ. Т.е. я не продумываю дальнейшее развитие ситуации, и именно от этого решение и оказывается неоптимальным, а стремление привести все к полностью логичной системе (знаменитый Робский перфекционизм) и заставляет меня все переделывать.
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 109

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Короче, вопрос такой: как не торопиться, чтобы дать ЧИ проявить себя в полной мере?
[/q]

Никак: на этапах первичного замысла и последующе конкретизации (но всё ещё абстрактной) происходит веерообразное расширение круга задач, нуждающихся в реализации.
И ЧЛ-БЛ решение, то есть, упрорщение, - естественный выход, потому что одному человеку с таким количеством не справиться. Да это и на неком принципиальном уровне оправданно.

Если хочешь всё решить БЛ-ЧИ, то нужно остановиться и обдумать, а в условиях спешки остаётся только так.

(Твоё поведение - естественное и верное.)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 188


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Андре написал:
[q]
XXXX Pro написал:Короче, вопрос такой: как не торопиться, чтобы дать ЧИ проявить себя в полной мере?
Никак: на этапах первичного замысла и последующе конкретизации (но всё ещё абстрактной) происходит веерообразное расширение круга задач, нуждающихся в реализации.
И ЧЛ-БЛ решение, то есть, упрорщение, - естественный выход, потому что одному человеку с таким количеством не справиться. Да это и на неком принципиальном уровне оправданно.

Если хочешь всё решить БЛ-ЧИ, то нужно остановиться и обдумать, а в условиях спешки остаётся только так.

(Твоё поведение - естественное и верное.)
[/q]

Правильно.
Попытка охватить абсолютно все воззможности и варианты развития событий и от всего перестраховаться приводит к единственному результату - много думается и абсолютно ничего не делается (потому что, что бы ты ни сделал, все равно будет неидеально, все равно будет какое-то отсечение возможностей). Это ж бич базовых БИ.
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 109

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

spyke написал:
[q]
Это ж бич базовых БИ.
[/q]

Ты хотел сказать базовых ЧИ, наверное?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 188


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Именно БИ. ЧИ лавирует между возможностями, пользуется, ухватывает, воплощает. А БИ в своем обычном состоянии просто существует, созерцает, как что-то меняется. Это пассивная, бездеятельная позиция, если не подкреплена пинками ЧЛ, ЧЭ или ЧС.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3901
Рейтинг пользователя: 389

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Кстати, да. У базовых БИ самая сильная функция называется ЧИ. И возможности видно прекрасно, и очень комфортно, что они есть. Но когда нужно совершать выбор - приходится останавливаться на одной возможности (при ближайшем рассмотрении оказывающейся несовершенной), и отказываться от других - а их очень жалко терять. А вот в экстренной ситуации ("бери что дают, иначе потеряешь вообще все возможности") выбор совершатся намного проще, без колебаний и промедлений (это, видимо, пинок по ЧС).
"Пинок" по ЧЛ - это когда можно построить оптимальную стратегию (т.е., выбирая возможность, точно знаешь, что статистически лучшей у тебя нет). Ну а пинок по ЧЭ помогает найти способ поскорее прекратить это любой ценой :)


Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Аспекты »   И еще раз о балансе между БЛ и ЧИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2297. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1468
Rambler's Top100 Психология 100