Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Семантика аспекта БИ
RSS
Реклама:

Семантика аспекта БИ

натолкнула тема близнец про ЧИ

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Что думаем по этому поводу. Только желательно без терминов "времени" - это уже в последнюю очередь.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
свое видение этого вопроса я излагал, например, тут
http://www.socioclub.org//post...tm#pp57874

MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Хм... получается что БИ - твое (мое если относительно меня) представление о том как должно что-то выглядеть. Хоть вещь хоть процесс хоть отношения. Т.е. вот как там с картой местности. Нарисовать можно что угодно но это нарисованое всегда будет отличаться от реальности и не потому что он неправильное а просто потому что у рисовальщика этой карты может быть другое представление о картине местности (раз уж как пример взяли) причем это его внутреннее представление... так как он это видит в своём уме и не факт что его восприятие выраженное в труде по созданию карты будет совпадать с твоим... это субъективное описание происходящего и совершенного

Т.е. (если вернуться к ЧИ/БИ) если первое - видение внешней сути явления (предмета отношения ощущения) то второе (БИ) это моё представление о нём (отличие от БЛ - это не понимание как есть а представление о том как должно быть). Ну и получается что оценка правильности/неправильности зависит в первую очередь от моего представления о том как должно быть а не от объективных фактов (ЧЛ) и понимания внутренних течений-зависимостей (БЛ) как и не от правильности сути явлений.

Теперь становиться понятно почему у Джеков шило в одном месте, не потому что им кажется что времени мало (то что его мало и так понятно... 60-100 лет че там за срок по сравнению со звездами :)) но главное то что у них БИ - инстрУмент... и это "должно быть так" есть экспериментальным и может меняться хоть каждую секунду. По-этому же несмотря на всю их рациональность они могут выглядеть довольно непоследовательными в убеждениях. Они просто меняются - это творчество исходящее изнутри. Появился новый факт на ЧЛ - оп... имеем уже другое убеждение с жаром отстаиваемое и продвигаемое в жизнь :)

А вот возьмем Бользаков. Шила нету. Это консервативная функция. Единожды пришедши к факту того что моё представление об этом мире (предмете карте человеке и человечестве в целом) такое и такое вот переубедить меня изменить своё представление (имено представление а не карта местности... там хоть треугольники вместо квадратиков рисуй я приму к сведению и мои кружочки изначальные в голове (то как я себе это представляю) будут соответствовать твоим треугольникам на карте ничего страшного но заставить себя мыслить не кружочками уж увольте :)) очень непросто... нужен переворот в сознании а как мы уже знаем без стороннего вмешательства это крайне тяжело.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

MrGreeN написал:
[q]
Т.е. (если вернуться к ЧИ/БИ) если первое - видение внешней сути явления (предмета отношения ощущения) то второе (БИ) это моё представление о нём
[/q]

Извини, не поняла... А что ЧИ - это разве не ТВОЕ видение сути явления. И чем тогда отличается видение и представление?
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
А что ЧИ - это разве не ТВОЕ видение сути явления
[/q]


Это представление о реальном положении дел - следствие из данной ситуации... да оно ТВОЕ но это видение "сути" - конечного продукта анализа.

БИ - наоборот, видение возможных путей и оно ТОЖЕ ТВОЕ но это твое "представление" т.е. необязательно оно может быть реально существующим

Есть мнение (седни по аське переписывался) что ЧИ отвечает за постановку цели а БИ за поиск путей и вот возьмем Гама

ИнстрУмент - БИ - т.е. проанализировав пути и прийдя у выводу что некоторые из них могут завести в очень нехорошее положение. Что из этого следует ? Да то что лучше пока и не рыпаться пока ситуация не станет такой когда вероятность попадания в плохой путь уменьшится. Вот и сидит Гам на распутье не решаясь куда либо двигаться. Зато если его "пнуть" (ситуация или информация о том что путь верен или необходимо уйти из текущей) то полетит эта гордая птица по пути по его мнению самому короткому и безболезненному к своей цели. Стратеги однако - пути известны а вот момент действия можно и пропустить.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Ну на самом деле, если я считаю что сейчас не время действовать, то скорее всего оно и правда так. Можно конечно сподвигнуться под давлением аргументов и начать, но как правило получается пустая трата сил... Вот так :tongue:
etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь...
etoile

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2007

Tessa написал:
[q]

Ну на самом деле, если я считаю что сейчас не время действовать, то скорее всего оно и правда так. Можно конечно сподвигнуться под давлением аргументов и начать, но как правило получается пустая трата сил... Вот так
[/q]

Ну правильно, должно быть какое-то внутреннее ощущение, что действовать нужно именно сейчас, в этой связи вспоминается Ленин, который перед революцией говорил: "Сегодня рано, послезавтра будет уже поздно..."
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Семантика аспекта БИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0178. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0071
Rambler's Top100