Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Ошибки Белой Интуиции
RSS
Реклама:

Ошибки Белой Интуиции

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Уже неоднократно обращал внимание, что на почти любое крупное дело мне всегда не хватает ровно одного дня, на то, чтобы сделать нормально (т.е. так, как я представляю себе то, каким должен быть результат). Так было и почти со всеми курсовыми в Институте, и такая же ситуация складывается и при каждом выпуске моего сайтового движка, в том числе и сегодня
Оффтопик: кстати, именно с этим выпуском и связано мое снижение активности на форуме
. Интересно, с чем это связано? С тем, что БИ находится в витальном кольце или с чем-то еще?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Да, пожалуй. Была бы в ментальном кольце - ты бы все свои сроки подсознательно оценивал бы в один день, и раньше последнего дня не начинал бы :)
Andre
Гость

Ссылка

Мой знакомый парень Достоевский по типу часто говорил, что ему всегда не хватает 1 дня для подготовки к экзаменам. У себя я такого не замечал, нверное, потому что, гикогда к ним, по сути, не готовился.

Возможно, это связано с недостатком энергии для начала этой деятельности. Задержка в 1 день объясняется тем, что запуск происходит сознательными усилиями.

А может, так и надо.

А может, срок был выбран правильно, но из-за недостатка работоспособности (из-за чего-то там ещё) вторично стао неадекватным.

И.т.д.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вообще, я понял, в чем тут дело. Я оцениваю время так: начинаю какое-то дело, выполняю какую-то его часть, оцениваю затраченное время, после чего делю это время на объем сделанной части.
И при этом получаются неучтенными два момента: а) потеря эффективности из-за усталости или утраты интереса, б) время на получение новых знаний, необходимость в которых возникла в ходе выполнения действия (особенно когда я что-то в первый раз делаю).
Artemius
Участник
Белая медуза на красном фоне
Artemius

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Кирово-Чепецк-сити
Всего сообщений: 158
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2006
Я что-то вас не опнимаю. Я всегда все делаю в последний день. Как то само получается. Даже не задумываюсь над этим. А тут я посмотрел, что тут еще что-то высчитывают...Это ведь рациональная точка зрения, да?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
В целом — да. Хотя мелкие дела (которые можно сделать за два-три часа) я обычно тоже откладываю на последний день (а иногда даже на ночь последнего дня), и ничего с собой поделать не могу, никакая рациональность тут не помогает.
А вообще, быть пунктуальными и жить строго по графику, по-моему, могут только обладатели болевой БИ — Штирлицы и Гюги. Они так от воздействия на болевую защищаются.
Andre
Гость

Ссылка

Я на последеюю ночь и даже последние часы перед утром откладываю то, что очень не хочется делать.
Artemius
Участник
Белая медуза на красном фоне
Artemius

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Кирово-Чепецк-сити
Всего сообщений: 158
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 дек. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
В целом — да. Хотя мелкие дела (которые можно сделать за два-три часа) я обычно тоже откладываю на последний день (а иногда даже на ночь последнего дня), и ничего с собой поделать не могу, никакая рациональность тут не помогает.
А вообще, быть пунктуальными и жить строго по графику, по-моему, могут только обладатели болевой БИ — Штирлицы и Гюги. Они так от воздействия на болевую защищаются.
[/q]

Гюго живут по графику??
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Не то, чтобы совсем по графику (с Джеками и теми же Штирами им не сравниться, конечно), но по крайней мере, если что-то твердо решили, то делают вовремя.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Думаю, что положение БИ определяет гибкость во взаимоотношениях с графиком. У Гюго график служит твердой опорой в тех делах, в которых иначе никак. Самый характерный пример - знать, во сколько нужно проснуться и во сколько выйти из дома, чтобы успеть утром на работу. Знаю одну Гюгу, которая каждое утро вставала в 5:30, чтобы успеть на работу к девяти - пока случайно не выяснилось, что если вставать в 6:00 тоже не опоздаешь. Зато последующие дела (например, деятельность на той же работе) могут вовсе не планироваться, и на встречи с людьми они опаздывают, т.к. им трудно оценить затраты времени на дорогу, по которой они не ездят каждый день.

Для Джеков же управление временем - удобный и естественный путь организации дел. Вероятно, они видят время как некий объем, который можно (и нужно) до отказа забить задачами. Но их планы по мере развития ситуации способны меняться - им нетрудно и перетрясти это расписание, что-то выкинуть из него ради более приоритетных дел на сегодня, подвинуть остальные на другое время и т.п.

Штирлы же всегда держат в голове график всяких коллективных активностей вроде встреч и совещаний, и даже ради самого формального мероприятия, участники которого с трудом превозмогают сонливость, готовы бросить на середине вкусный обед - только бы не опоздать. Идут обычно быстрым шагом, быстро ездят на машине, ищут способы объезда пробок - и из-за постоянно прилагаемых титанических усилий почти никогда не опаздывают.
Andre
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
быстро ездят на машине, ищут способы объезда пробок
[/q]
Сам наблюдал техничный объезд стоявших на перектёстке автомобилей, находясь а машине со штирлицем-водителем.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Т.е. то, что Штирлицы опаздывают меньше Гюг, является следствием не дихотомии логика/этика, а признака индивидуализм/коллективизм (более известного как аристократизм/демократизм)?
Andre
Гость

Ссылка

Слонослон, а ты наблюдал людей, котрых прёт (в смысле, получать удовольствие) от обсуждения вопросов времени?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Т.е. то, что Штирлицы опаздывают меньше Гюг, является следствием не дихотомии логика/этика, а признака индивидуализм/коллективизм (более известного как аристократизм/демократизм)?
[/q]

Не знаю, если честно. Я в общем-то свои наблюдения описывал, а не выводы из модели. Но можно предположить, что действуют оба фактора: стимул "не опаздывать" у Штирлица сильнее из-за коллективизма, а возможностей добиться этого больше из-за сильной ЧЛ.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
Слонослон, а ты наблюдал людей, котрых прёт (в смысле, получать удовольствие) от обсуждения вопросов времени?
[/q]

Ну, "прёт" и "удовольствие" здесь наверное не совсем то настроение, которое возможно по отношению ко времени как таковому. Это ж самая страшная сила в мире, уничтожающая абсолютно все, кроме, возможно, себя самой. Но некие околотрансовые состояния, когда человек фокусируется на этой теме и много о ней говорит - видел, у Экклезиаста например :) Иосиф Бродский говорил о своем творчестве, что все оно - о времени и о том, что оно делает с человеком. Вообще тема времени в чистом виде - не совсем бытовая и вдобавок предполагает монолог, и потому встречается чаще в литературе и музыке, чем в повседневных разговорах.
Чаще люди активно и увлеченно обсуждают прикладные вопросы, связанные со временем. На одной из работ перед подписанием договора с заказчиком было принято коллективное обсуждение любого, даже совсем небольшого, проекта - в целях наиболее корректной оценки сроков и трудозатрат (чтобы с ценой не промахнуться).И для некоторых из нас (в т.ч. для меня) такие обсуждения были самой приятной и запоминающейся частью той работы.

Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
У меня есть наблюдения за Штирлицем и Джеком в вопросах планировая дел на одинаковых должностях(главы строительных компаний).Штирль-спрашивает ,сколько понадобится времени на проект,жмет,прибегает,спрашивает,как продвигаются дела.Джек-диктует,когда надо иметь проект.В первом случае-проект готов заранее,лежит ,пылится.Во втором случае-(лично я опровергала срок,кажущийся мне не реальным в резкой форме,Джек отступал и загружал строителей чем-то другим.Как казалалось мне,Джеку не важно качество проекта,его красота и продуманность,важнее процесс,чтобы дела шли.А вот Штирль,он следит,чтобы фигня не получилась.Зато,Джек очень любит поучить деловой логике,что ценно.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Еще интересно,как Штирли водят машину-буквально давят сзади,жмут.Боятся не успеть?Все время,ощущение,что дистанция такая,что если передняя мвшина резко тормознет,то Штирль в нее въедет,но ему удается этого избегать.
Andre
Гость

Ссылка

А как ведут себя суггестивные БИ по отношению к ней и людям, хорошо разбирающимся в этих вопросах? Как реагируют?...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Андре написал:
[q]
А как ведут себя суггестивные БИ по отношению к ней и людям, хорошо разбирающимся в этих вопросах? Как реагируют?...
[/q]

Реагируют порой довольно забавно - начинают тормозить до полного впадания в ступор - такое впечатление, что сначала не могут понять или поверить, что на эти вопросы можно так смотреть. Как правило, слушают внимательно, не пытаются сменить тему разговора (тут характерное отличие от обладателей болевой БИ - те меняют тему или пытаются вовлечь в любую активность, лишь бы прекратить этот разговор), не пытаются спорить. Неплохо запоминают услышанное, могут дальше этим руководствоваться - и какое-то время проявляют не совсем обычное для этих самоуверенных напористых людей уважение и признание. :)

Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Неплохо запоминают услышанное, могут дальше этим руководствоваться - и какое-то время проявляют не совсем обычное для этих самоуверенных напористых людей уважение и признание. :)
[/q]

Проявляют уважение и признание кому?Суггестору?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Fokol написал:
[q]

Проявляют уважение и признание кому?Суггестору?
[/q]

Ну, в первую очередь, конечно, сами себе. Но иногда и суггестору немного тоже, да :)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
А гадалкам за предсказания еще и деньги платят:)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Fokol написал:
[q]
А гадалкам за предсказания еще и деньги платят:)
[/q]

Знаю - сам платил :) Но имхо личными гаданиями чаще черноинтуиты занимаются.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Неужели Гексли этими делами промышляют?(гаданиями)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Fokol написал:
[q]
Неужели Гексли этими делами промышляют?(гаданиями)
[/q]


Еще бы! Гексли вообще, похоже, охотнее всего берутся за дела, где правильность результата проверить затруднительно - а еще лучше, если само понятие правильности применительно к такому делу не имеет смысла. Скажем, традиционная область гекслиной специализации - журналистика - это тоже гадание, только обычно о недавнем прошлом. И там важна не сама информация, а ее подача - необычная, красивая и увлекательная.
Гексли лучше всех в соционе умеют говорить человеку то, что он хочет услышать - а в гаданиях это главное, за что люди готовы платить деньги.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Ошибки Белой Интуиции
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0340. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0102
Rambler's Top100