Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Интуиция
RSS
Реклама:

Интуиция

Что или кто есть Интуиция, Советник?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

MrGreeN написал:
[q]
Мы по какой версии соционики спорим ?
[/q]

Ни по какой. Я говорю про свою БИ и про ЧИ знакомых. При контакте возникают непонятки.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
А твоя версия по какой версии соционики :-D

Может у тебя как раз ЧИ а у знакомых БИ ? :rolleyes:
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

Mona написал:
[q]
погоди-ка. это ведь не одно и то же. неплохо владея понятием "ситуации в целом", я довольно часто отдаю себе отчет в том, что к объективности она имеет очень мало отношения. то есть это объективность в основном моего сугубо субъективного мира.
[/q]

Это тебе так кажется. На самом деле твой так называемый "субъективный мир" - очень чуткое восприятие Объективного. Ты гораздо более живёшь иррациональным восприятием, чем умеешь это проанализировать, так как не логик.
Сорри, вспоминала Юнга.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

MrGreeN написал:
[q]
А твоя версия по какой версии соционики

Может у тебя как раз ЧИ а у знакомых БИ ?
[/q]

ну, допускаю... всё-таки 3 года была Донкой, никому не мешала..
Но лежать на диване и ждать пока всё само устроится (а устроится стопроц) - это моё. Даже не ждать, а анализировать.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
:LOL: я не про это... ладно проехали :-D
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

MrGreeN написал:
[q]
я не про это... ладно проехали
[/q]

Мерзавец.
колись, сволочь.
И ни одного смайлика не проставлю, чтобы смягчить и выдать за шутку. Ибо не грузятся.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

MrGreeN написал:
[q]
и чего мы получим ?
[/q]

возможно что ничего. Возможно что понимание происходящих в психике процессов. Я не вижу вырождения типологии Юнга в "изначальную" схему. Наверно просто не знаю что это за схема.
Соционика описывает несколько феноменов, описывает закономерности связывающие их в единую схему. Всё. Ни объяснений откуда эти феномены взялись, ни приличной прогностической схемы пока не предложено.


MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
:tongue:

Я про то что само понятие аспекта и наполнение модели по разным версиям может быть разное.

В ТИМ-е ЛСЭ, по версии этого товарища который Калинаускас, 3-й функцией есть не БИ а ЧИ и соответсвенно БИ - внутренняя целостность (с точки зрения субъекта у кторого она) а ЧИ - внешняя (с той же точки зрения) и ни о каких там астралах как и потоках времени речь не идёт.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
Я не вижу вырождения типологии Юнга в "изначальную" схему. Наверно просто не знаю что это за схема.
[/q]


ну это я так громко назвал :-D а вообще эта штука есть "человеческой тетрадой" (по ссылке раздел 2) позаимстованной у Юнга

http://www.socioniko.net/ru/articles/vyraz.html

против неё возразить трудно а подтвердить легко (сунь палец в огонь и ощутишь все её стадии :) может быть за исключением осознаного мышления)

в этой тетраде есть и схема и прогноз... а более подтверждаемого уже полвека не могут найти и не найдут будь уверен... ДНК те не цацки пецки чтоб её можно было раскидать на ограниченое число ТИМ-ов

ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Так собственно и должно быть.. Типа Экстравертная Интуиция - восприятие объекта.
А про товарища Калинаускаса я тебя спрашивала, что мол у Джеков на таком-то месте, а ты же свой ответ не раскрыл фактически.
Так что если будешь говорить, что у меня творческая - ЧИ на самом деле, помни, что я эту точку зрения не знаю, так как сам и не объяснил ничего.
Давай короче ссылку на товарища Калинаускаса, или сам рассказывай. А ещё лучшее, открой тему и выдай свои описания.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Нет у меня своих описаний и не будет т.к. внешние проявления не есть внутреннее наполнение. Один и тот же сигнал на выходе может быть получен абсолютно разными путями. :-)

Про ЛИЭ чет было но именно этот аспект извини точно не помню. Какая-то есть интуиция а вот какая. Должна быть БИ таки т.к. инструментально-творческие там по-моему совпадают с нынешними.

А ссылку то дать могу но там качать не перекачать и тем более с рапиды. Может с торрента конечно и полегче будет.

http://woodash.ru/?p=525

и это... предупреждаю сразу не шокируйтесь и делайте скидку на некоторые вещи

1. Это ДК - т.е. путаница в терминах это нормально... вылавливайте суть
2. Некоторы вещи у него очень субъективны так что чтобы не обижались на чужие догадки
3. Систематический подход отсутствует так что не ждите последовательности... ориентируйтесь по-ходу пьесы
4. Описаний ТИМ-ов там толком не ждите... он не это хотел рассказать
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

MrGreeN написал:
[q]
Какая-то есть интуиция а вот какая.
[/q]

Спасибо, MrGreeN. Особенно мне понравились слова рапида и торрент. :)))
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Ну другого у меня нету... сильно много чтобы залить куда-то. Там больше десятка фильмов около 700 метров, т.е. 3-4 диска ДВД по большому счету (4.7 которые)
-Котенок-
Гость

Ссылка

"Бытовая" интуиция работает хорошо, вот только с мозгами она не дружит. Мозги (гады :mad: ), постоянно эту интуицую провоцируют: "А почему ты так сразу плохо думаешь о человеке?" или "Веришь сказкам?", или "В жизни не все так просто :tongue: ".... Короче, моя "бытовая" интуиция знает, но не может :wub: , а мозги... могут, но не знают :nea: .

Соционическая просто нуждается в "бальзаме на душу": реальный мир сверхвозможностей, построенный, но еще не заселенный, такой - рай в "шалаше" :-D
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Почитал Гуленко.
Красиво. Стройно. Приемлемо.
Один из вариантов описания. Моё разделение функций ему не противоречит - он лежит просто уровнем ниже.
-Котенок-
Гость

Ссылка


Zordrak написал:
[q]
Почитал Гуленко.
Красиво. Стройно. Приемлемо.
Один из вариантов описания. Моё разделение функций ему не противоречит - он лежит просто уровнем ниже.
[/q]

:thumbup: А я тоже доверяю Гуленко! :friends:
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Ну я вот пришел к такому пониманию


ЧИ - мое представление о внешенем мире (по идее за этой стеной идёт сад т.к. он там как раз в тему)

БИ - мое внутренее представление о том как должен выглядеть мир (хорошо было бы разбить за этой стеной сад... он там в тему как раз)

т.е. первое - как бы вывод на основании прошлого а второе - взгляд в возможное будующее

вобщем и то и другое - умение делать выводы напрямую логически необъяснимые
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

MrGreeN написал:
[q]
А твоя версия по какой версии соционики

Может у тебя как раз ЧИ а у знакомых БИ ?
[/q]

Ну просто офигенное стремление нелогическое объяснить логически...
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Насчет интуиции: лично я под бытовой интуицией понимаю накопление и использование информации, которая не фиксируется сознанием по тем или иным причинам, но улавливается подсознанием и потом влияет на приняие решений (либо в виде "внутреннего голоса", либо в виде бессознательно совершаемых действий, например, тех, которые приводят к опозданию на упавший самолет).

Под соционической ЧИ я понимаю возможность изучения внутренних свойств и возможных внешних проявлений объекта, а под БИ — потоки событий, возникающие (или могущие возникнуть) в результате взаимодействия этих объектов между собой (с возможностью привязки их к некоторому "объективному" времени).
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Опять же вернусь к ЧИ... есть обалденный пример

К примеру мы приходим в гости а нам на стол ставят дорогущевкуснющее вино но из початой бутылки. Это вот и есть ЧИ в полной красе :-D. Тем у кого это должно быть стабильной картиной мира (или 1я или 4я(5я по "А")) вызывает непонятнки... почему ? почему она не "цельная" и если такому (у которой она в суггестивной) объяснить что мол "приходил вчера петрович и как сам понимаешь такому человеку ну нельзя отказать" все будет нормально... дальше включатся уже другие мысли ("кто такой петрович вообще чтобы его таким вином угощать" или "ага значит ради петровича жертвуют мною" и т.д.) но с точки зрения суггестивной ЧИ все понятно и ясно и на душе именно в этом плане все пучком. Если же внятного объяснения не последовало то в голове рождаются всякие нехорошие мысли если это 1я или просто дискомворт если 4я (5я по "А").

Тоже касается и ремонта. Незавершённость внешней ситуации дает минус на консервативные (1я и 4я(5я по "А")) функции если там есть данный аспект.
milena 7
Гость

Ссылка

ЧИ - возможности, видеть цели, дискретность
БИ - тенденции, видеть пути, непрерывность, учет вероятности
бытовая, помимо этого - правильные выводы при недостатке информации, неожиданные, необоснованные действия, приводящие к улучшению положения, умение попадать в "нужные точки", когда все получается легче и лучше, видеть и пользоваться шансами
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

milena_7 написал:
[q]

ЧИ - возможности, видеть цели, дискретность
БИ - тенденции, видеть пути, непрерывность, учет вероятности
[/q]

угу :thumbup:
это имхо гораздо больше похоже на правду, чем то, что пишет Гуленко, особенно про БИ.

milena 7
Гость

Ссылка

не поняла про гости, початую бутылку и чи. почему бы не угощать тем, что хозяева пробовали, по любым причинам (т.е. хоть на дегустацию, хоть на угощение, хоть им кто принес и осталось). в любом случае нормально, зато будешь уверен в содержимом. к тому же, вино может стоять и не в бутылке (а в каком графине), и после первого налива любая полная бутылка сразу становится начатой, а налить можно и до того, как все сели (т.е. непосредственно перед этим, пока посвободнее, чтобы потом не суетицца, все равно же сразу пить)
про петровича про 3в напомнило))
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
почему бы не угощать тем, что хозяева пробовали, по любым причинам (т.е. хоть на дегустацию, хоть на угощение, хоть им кто принес и осталось). в любом случае нормально
[/q]


для тебя может и нормально а я в садике помню отказывался есть половинку булочки т.к. не знал почему половинка и где вторая а воспиталка дура не могла объяснить что они целую перерезают наполовину потому как всю маленький ребёнок не съедает а вот вдвоем вполне под силу

:-D
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Насчет интуиции: лично я под бытовой интуицией понимаю накопление и использование информации, которая не фиксируется сознанием по тем или иным причинам, но улавливается подсознанием и потом влияет на приняие решений (либо в виде "внутреннего голоса", либо в виде бессознательно совершаемых действий, например, тех, которые приводят к опозданию на упавший самолет).

Под соционической ЧИ я понимаю возможность изучения внутренних свойств и возможных внешних проявлений объекта, а под БИ — потоки событий, возникающие (или могущие возникнуть) в результате взаимодействия этих объектов между собой (с возможностью привязки их к некоторому "объективному" времени).
[/q]


Я тут на выходных все думала об интуиции.. Ну вот на бытовом уровне у меня получается, что интуиция - это угадывание, но не просто от балды, а с помощью подсознания... Просто в какой то момент понимаешь, что вот сейчас принесут апперитивчик, или что речь обязательно зайдет о том то... или что у этого человека была что-то нехорошее в детстве, конфликты например... боль... можно даже не понять а почувствовать. Это некие образы, которые просто рождаются в голове, а потом мозгами объясняются... И еще я поняла, что интуицию нельзя вызвать по своему желанию, она накатывает когда ей удобно и так же внезапно покидает тебя...

И вот теперь пытаюсь понять... в соционике есть ТИМы, ну например Гамлеты или Еси или Доны, у которых интуиция в ЭГо, а Эго - это сознательный блок. Что это значит? Интуиция в сознательном блоке? Я просто споткнулась! Народ, помогите плз!!!!!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Интуиция
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0270. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0092
Rambler's Top100