Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Разграничение БИ и ЧИ
RSS
Реклама:

Разграничение БИ и ЧИ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Хотелось бы четко разграничить Белую и Черную Интуиции.
По-моему, они различаются следующим образом: Черная Интуиция воспринимает всю ситуацию в целом и все возможные выходы из нее (в том числе и очень нетривиальные решения), но плохо представляет, куда ведет каждый из этих выходов. Белая Интуиция воспринимает далеко не все решения или выходы из ситуации, зато хорошо представляет, к чему могут привести те выходы из ситуации, которые ей доступны.
И еще: ЧИ более статична, БИ более динамична.
Andre
Гость

Ссылка

Мне нравится при сравнении аспектов одного... чего? исходить из того, что экстравертный аспект - объектный, а интровертный отношенческий.
Считается, что Интуиция отвечает за восприятие времени... время это мера расстояния между событиями (тут мало ясности). Так вот, ЧИ - это всё, что может быть (события, которые могут произойти),
Andre
Гость

Ссылка

а БИ - это соотношение между этими событиями (сходного уровня вероятности для ЧИ), так что БИ становится ясно, что из этого действительно будет.

***

По повседневной реакции (для ЛИИ) можно разграничить так: БИ - это то, что кажется толчением воды в ступе и потому выводит из себя, а ЧИ - это перспективы! *wub*
Andre
Гость

Ссылка

Оффтопик: Хорошо, если отвечающие здесь будут для полноты картины высказывать и свое субьективное восприятие.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
БИ - это то, что кажется толчением воды в ступе и потому выводит из себя
[/q]

Просто у тебя срабатывает то, что БИ для Роба ограничительная, т.е. наименее неосознаваемая функция, вот ты и не хочешь о ней говорить (чтобы не попадать по болевой дуалам, если таковые рядом окажутся).
Кстати, у меня блок ИД из-за специальных упражнений осознается гораздо лучше, поэтому для меня это менее верно.
Andre
Гость

Ссылка

А это не нарушает структуру твоей личности :-) ?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
"Черная интуиция (внутренняя статика тела):
Совокупность свойств тела, которые определяют его потенциально возможные отношения с другими телами (объектами) и каждое из этих свойств в отдельности." (с) Седых
Т.е. знание о том, что представляет из себя тело изнутри, его внешне непроявленные свойства, качества, его внутренняя статика.

Внутренняя статика тела -это то, каково в этот момент внутреннее состояние какого-то объекта, тела.
Качества, которыми оно обладает, его свойства, суть, смысл, способности, возможности.

Работа этой функции - разглядеть за внешним видом внутреннее содержание, проникнуть в смысл поступка, увидеть суть человека.
Вдруг понять, догадаться о чем-то, интуитивно увидеть, прозреть.

"Почему-то мне кажется, что Маша плохой человек"
"Цирковое ты не потянешь. Поступай лучше в театральный"
"Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед"
"Кажется, в детстве у Вас было влечение к матери"
"Ваши доводы вполне ясно характеризуют Ваше окружение и уровень образования"
"А еще микроскопом можно гвозди забивать"
"Эврика, Земля вертится"
"Ваш друг - скрытый маньяк"


"Белая интуиция (внутренняя динамика поля)
Временное отношение между событиями, структурное отношение между процессами."

Внутренняя динамика поля - это изменение, процесс, динамика, происходящие в твоем восприятии чего-то, касающегося тебя, твоего места в мире... Изменение субъектно-объектных связей, смещение равновесия поля, какая-то внутренняя динамика состояния человека, его отношения к миру, обусловленная не объективными, а его личными, внутренними причинами.

Ощущение уместности или неуместности чего бы то ни было.
Любая гармония того, что нельзя потрогать руками: внутреннего и внешнего в человеке, помыслов и поступков, мыслей, слов, чувств...
Изменение настроения, мировосприятия. Восприятие всего того, что эти изменения вызывает, и того, что из них следует, история.
Предчувствие, ассоциация, тревога, апатия...
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
А это не нарушает структуру твоей личности ?
[/q]

Нет (если не считать того, что меня иногда Джеком считают). Правда, теоретически, это может усложнить (а то и вообще сделать невозможной) дуализацию.
Andre
Гость

Ссылка

А по-моему ты преувеличиваешь в себе БИ. Как я же, от нечего делать развиваю её.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Еще один интересный вопрос относительно БИ или ЧИ. Часть поездов по Калужско-Рижской линии метро едет до станции Битцевский парк, а часть — только до Новых Черемушек. Причем узнать, куда едет поезд, можно двумя способами: а) в поездах до Новых Черемушек об этом объявляют, б) на первом вагоне висит табличка, на которой написано.
Так вот, очень часто возникают ситуации, когда не успеваю увидеть первый вагон, и вынужден принимать решение, стоит ли ломиться в этот поезд или подождать следующего, исключительно на интуиции. Так вот, какую я при этом интуицию проявляю: Белую или Черную? По-моему, все-таки Черную, но обосновать почему, не могу.

Оффтопик: Кстати, в последние две недели угадывание было на удивление точным, а потом выяснилось, что интуиция у меня сейчас — единственный биоритм, находящийся в плюсе.
milena 7
Гость

Ссылка

Оффтопик: твое предыдущее сообщение в разделе "стратегический совет" в теме "цели и задачи": в обновившихся есть, подсказка всплывает, при попытке открыть хоть тему, хоть раздел, говорит, что "нет прав". у тебя настройки не сбились? и если прав нет, не должна ли она тогда и не отображаться в обновившихся с подсказкой?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Еще один интересный вопрос относительно БИ или ЧИ. Часть поездов по Калужско-Рижской линии метро едет до станции Битцевский парк, а часть — только до Новых Черемушек. Причем узнать, куда едет поезд, можно двумя способами: а) в поездах до Новых Черемушек об этом объявляют, б) на первом вагоне висит табличка, на которой написано.
Так вот, очень часто возникают ситуации, когда не успеваю увидеть первый вагон, и вынужден принимать решение, стоит ли ломиться в этот поезд или подождать следующего, исключительно на интуиции. Так вот, какую я при этом интуицию проявляю: Белую или Черную? По-моему, все-таки Черную, но обосновать почему, не могу.

Оффтопик: Кстати, в последние две недели угадывание было на удивление точным, а потом выяснилось, что интуиция у меня сейчас — единственный биоритм, находящийся в плюсе.
[/q]

Это интуиция не твоих отношений с поездом или изменения этих отношений, а возможностей и перпектив самого поезда, как объекта твоего восприятия. Поэтому ЧИ.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

spyke написал:
[q]
Это интуиция не твоих отношений с поездом или изменения этих отношений, а возможностей и перпектив самого поезда, как объекта твоего восприятия. Поэтому ЧИ.
[/q]

"Стоит ли ломиться в этот поезд" - это отношение с тебя с поездом. А значит, БИ.

Я, конечно, тоже БИ и ЧИ не очень-то различаю, но интуиция подсказывает, что ЧИ "распушает" возможности (увеличивает веер), а БИ подсказывает определённый выбор (уменьшает веер).

spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

kaprizka написал:
[q]

spyke написал:Это интуиция не твоих отношений с поездом или изменения этих отношений, а возможностей и перпектив самого поезда, как объекта твоего восприятия. Поэтому ЧИ.
"Стоит ли ломиться в этот поезд" - это отношение с тебя с поездом. А значит, БИ.

Я, конечно, тоже БИ и ЧИ не очень-то различаю, но интуиция подсказывает, что ЧИ "распушает" возможности (увеличивает веер), а БИ подсказывает определённый выбор (уменьшает веер).
[/q]

Насколько я понимаю разницу, БИ была бы, если бы человек просто не захотел входить в поезд по каким-то причинам. Ну, предчувствие там у него какое, что типа с ним там что-то нехорошее случится, например... Может у XXXX Pro и так, конечно.

Но я бы лично рассуждал в духе "Похож ли этот поезд на такой, который едет только до определенной станции, или не похож?" по каким-то сугубо ассоциативным причинам, т.е. рассматривал чисто объектные характеристики поезда.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

spyke написал:
[q]
Насколько я понимаю разницу, БИ была бы, если бы человек просто не захотел входить в поезд по каким-то причинам. Ну, предчувствие там у него какое, что типа с ним там что-то нехорошее случится, например...
[/q]

Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов!
Пишут, что в самолётах и поездах, которым предстоит попасть в катастрофу, в среднем оказывается меньше пассажиров, чем в нормальных.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

kaprizka написал:
[q]
Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов!
Пишут, что в самолётах и поездах, которым предстоит попасть в катастрофу, в среднем оказывается меньше пассажиров, чем в нормальных.
[/q]

Точно. Меня в свое время поразило это сочетание - животный инстинкт самосохранения воплощается в высших сознательной и бессознательной формах разума. Все в человеке едино выходит =)
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Когда человек ищет работу следующим образом:
Просматривая объявления, довольно вскользь, не особо вникая в предложения и требования, прислушиваясь к себе и высылает резюме туда, где при прочтении почувствовал "щекотку".
Это что работает? ЧИ или БИ? и какая скорее базовая или творческая?
А вообще, мне кажется, что интуиция "живет" в солнечном сплетении)))
Mona
Гость

Ссылка


Море написал:
[q]
Это что работает? ЧИ или БИ?
[/q]

Я таким образом квартиры ищу. :-) Так что у меня БИ. Моя мама Робка вещи по объявлениям покупает примерно так же - у нее ЧИ, соответственно.
Я тебе давно намекаю, что ты интуит, а ты вишь какая недоверчивая.
Эта "щекотка", конечно, имеет под собой какие-то вполне реальные основания типа неотловленной сознанием детали, и я их иногда потом отлавливаю по приколу. Но руководство к действию голова получает уже в момент прочтения, это да. :-)
В солнечном сплетении живет чакра, отвечающая за двигательную активность, насколько я помню. Так что вполне возможно, что и интуиция у некоторых помещается там же. 8-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kaprizka написал:
[q]
Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов!Пишут, что в самолётах и поездах, которым предстоит попасть в катастрофу, в среднем оказывается меньше пассажиров, чем в нормальных.
[/q]

а где такое пишут? Честно говоря, у меня по этому поводу есть серьезные сомнения.

Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

Mona написал:
[q]
Я тебе давно намекаю, что ты интуит, а ты вишь какая недоверчивая.
[/q]

Во-первых, эт я не про себя))). Это у меня так знакомый один действует, я предполагаю, что он Гек, с ЧИ, ноесть сомнения))
Во-вторых, я от интуита не отверчиваюсь, только версия Джека - неправдоподобна. Слишком много нестыковок.
А почитав эту тему соглашусь, что БИ таки есть. Не знаю, конечно насколько развита. Но сказать "Я чувствую, что скоро из моей жизни уйдет что-то хорошее", я могу запросто. И оно таки ушло буквально через пару тройку дней, хотя логически предсказать это было невозможно.
И чувствую я это именно солнечным сплетением)). При чем хорошее и плохое - совершенно разные физиологические ощущения. :-)
Mona
Гость

Ссылка


Море написал:
[q]
А почитав эту тему соглашусь, что БИ таки есть.
[/q]

Ну так выбор-то не большой. На Гамлета ты не похожа, от Джека открещиваешься. Неужели все же Бальзак? :-o А то, может, в Еси подашься? /ворчливо: шо-то никого в Еси не заманить.../ :red:
П.С. Первую строчку твоей подписи я сама бы себе в подпись поставила с полной ответственностью.
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

Mona написал:
[q]
А то, может, в Еси подашься?
[/q]

Я б с удовольствие))), но только при всех типированиях единствоенное, что не вызывает сомнений, так это логика)))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kaprizka написал:
[q]
А значит, БИ.Я, конечно, тоже БИ и ЧИ не очень-то различаю, но интуиция подсказывает, что ЧИ "распушает" возможности (увеличивает веер), а БИ подсказывает определённый выбор (уменьшает веер).
[/q]

Не совсем так, имхо, а в некоторой степени даже наоборот. БИ говорит "мир таков, в нем есть то, и это, и пятое, и десятое". ЧИ говорит "в мире есть то, что нам нужно, оно вот такое". Выбор подсказывает как раз ЧИ, БИ сама по себе только описывает общую картину, а выбирает та функция, которая работает с ней в паре.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
а мне что-то подсказывает, что в далеко не предельном случае между ЧИ и БИ нет. Но до такой глубины никто копать не будет, да и ему не дадут, потому что тогда исчезает соционика :) Копать можно в допустимых границах и в подтверждающих общую идею смыслах. И точка! :)
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
1) в чем смысл намеренно различать БИ и ЧИ?
2) предлагаю поискать факты, которые бы говорили и о БИ и о ЧИ, или неклассифицируемые однозначно факты, или выходящие за рамки соционической интуиции, но интуитивные. Или показать/доказать, что таких случаев не бывает и вовсе.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Аспекты »   Разграничение БИ и ЧИ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0273. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0081
Rambler's Top100