Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Разграничение БИ и ЧИ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2006 0:04 Сообщение отредактировано: 5 октября 2006 0:05
Хотелось бы четко разграничить Белую и Черную Интуиции. По-моему, они различаются следующим образом: Черная Интуиция воспринимает всю ситуацию в целом и все возможные выходы из нее (в том числе и очень нетривиальные решения), но плохо представляет, куда ведет каждый из этих выходов. Белая Интуиция воспринимает далеко не все решения или выходы из ситуации, зато хорошо представляет, к чему могут привести те выходы из ситуации, которые ей доступны. И еще: ЧИ более статична, БИ более динамична. |
Andre |
Мне нравится при сравнении аспектов одного... чего? исходить из того, что экстравертный аспект - объектный, а интровертный отношенческий. Считается, что Интуиция отвечает за восприятие времени... время это мера расстояния между событиями (тут мало ясности). Так вот, ЧИ - это всё, что может быть (события, которые могут произойти), |
Andre |
а БИ - это соотношение между этими событиями (сходного уровня вероятности для ЧИ), так что БИ становится ясно, что из этого действительно будет. *** По повседневной реакции (для ЛИИ) можно разграничить так: БИ - это то, что кажется толчением воды в ступе и потому выводит из себя, а ЧИ - это перспективы! *wub* |
Andre |
Оффтопик: Хорошо, если отвечающие здесь будут для полноты картины высказывать и свое субьективное восприятие. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 октября 2006 14:08 Сообщение отредактировано: 5 октября 2006 14:08 Андре написал: БИ - это то, что кажется толчением воды в ступе и потому выводит из себя Просто у тебя срабатывает то, что БИ для Роба ограничительная, т.е. наименее неосознаваемая функция, вот ты и не хочешь о ней говорить (чтобы не попадать по болевой дуалам, если таковые рядом окажутся). Кстати, у меня блок ИД из-за специальных упражнений осознается гораздо лучше, поэтому для меня это менее верно. |
Andre |
А это не нарушает структуру твоей личности :-) ? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
"Черная интуиция (внутренняя статика тела): Совокупность свойств тела, которые определяют его потенциально возможные отношения с другими телами (объектами) и каждое из этих свойств в отдельности." (с) Седых Т.е. знание о том, что представляет из себя тело изнутри, его внешне непроявленные свойства, качества, его внутренняя статика. Внутренняя статика тела -это то, каково в этот момент внутреннее состояние какого-то объекта, тела. Качества, которыми оно обладает, его свойства, суть, смысл, способности, возможности. Работа этой функции - разглядеть за внешним видом внутреннее содержание, проникнуть в смысл поступка, увидеть суть человека. Вдруг понять, догадаться о чем-то, интуитивно увидеть, прозреть. "Почему-то мне кажется, что Маша плохой человек" "Цирковое ты не потянешь. Поступай лучше в театральный" "Это неправильные пчелы, они делают неправильный мед" "Кажется, в детстве у Вас было влечение к матери" "Ваши доводы вполне ясно характеризуют Ваше окружение и уровень образования" "А еще микроскопом можно гвозди забивать" "Эврика, Земля вертится" "Ваш друг - скрытый маньяк" "Белая интуиция (внутренняя динамика поля) Временное отношение между событиями, структурное отношение между процессами." Внутренняя динамика поля - это изменение, процесс, динамика, происходящие в твоем восприятии чего-то, касающегося тебя, твоего места в мире... Изменение субъектно-объектных связей, смещение равновесия поля, какая-то внутренняя динамика состояния человека, его отношения к миру, обусловленная не объективными, а его личными, внутренними причинами. Ощущение уместности или неуместности чего бы то ни было. Любая гармония того, что нельзя потрогать руками: внутреннего и внешнего в человеке, помыслов и поступков, мыслей, слов, чувств... Изменение настроения, мировосприятия. Восприятие всего того, что эти изменения вызывает, и того, что из них следует, история. Предчувствие, ассоциация, тревога, апатия... |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре написал: А это не нарушает структуру твоей личности ? Нет (если не считать того, что меня иногда Джеком считают). Правда, теоретически, это может усложнить (а то и вообще сделать невозможной) дуализацию. |
Andre |
А по-моему ты преувеличиваешь в себе БИ. Как я же, от нечего делать развиваю её. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Еще один интересный вопрос относительно БИ или ЧИ. Часть поездов по Калужско-Рижской линии метро едет до станции Битцевский парк, а часть — только до Новых Черемушек. Причем узнать, куда едет поезд, можно двумя способами: а) в поездах до Новых Черемушек об этом объявляют, б) на первом вагоне висит табличка, на которой написано. Так вот, очень часто возникают ситуации, когда не успеваю увидеть первый вагон, и вынужден принимать решение, стоит ли ломиться в этот поезд или подождать следующего, исключительно на интуиции. Так вот, какую я при этом интуицию проявляю: Белую или Черную? По-моему, все-таки Черную, но обосновать почему, не могу. Оффтопик: Кстати, в последние две недели угадывание было на удивление точным, а потом выяснилось, что интуиция у меня сейчас — единственный биоритм, находящийся в плюсе. |
milena 7 |
Оффтопик: твое предыдущее сообщение в разделе "стратегический совет" в теме "цели и задачи": в обновившихся есть, подсказка всплывает, при попытке открыть хоть тему, хоть раздел, говорит, что "нет прав". у тебя настройки не сбились? и если прав нет, не должна ли она тогда и не отображаться в обновившихся с подсказкой? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Еще один интересный вопрос относительно БИ или ЧИ. Часть поездов по Калужско-Рижской линии метро едет до станции Битцевский парк, а часть — только до Новых Черемушек. Причем узнать, куда едет поезд, можно двумя способами: а) в поездах до Новых Черемушек об этом объявляют, б) на первом вагоне висит табличка, на которой написано. Это интуиция не твоих отношений с поездом или изменения этих отношений, а возможностей и перпектив самого поезда, как объекта твоего восприятия. Поэтому ЧИ. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
spyke написал: Это интуиция не твоих отношений с поездом или изменения этих отношений, а возможностей и перпектив самого поезда, как объекта твоего восприятия. Поэтому ЧИ. "Стоит ли ломиться в этот поезд" - это отношение с тебя с поездом. А значит, БИ. Я, конечно, тоже БИ и ЧИ не очень-то различаю, но интуиция подсказывает, что ЧИ "распушает" возможности (увеличивает веер), а БИ подсказывает определённый выбор (уменьшает веер). |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
kaprizka написал:
Насколько я понимаю разницу, БИ была бы, если бы человек просто не захотел входить в поезд по каким-то причинам. Ну, предчувствие там у него какое, что типа с ним там что-то нехорошее случится, например... Может у XXXX Pro и так, конечно. Но я бы лично рассуждал в духе "Похож ли этот поезд на такой, который едет только до определенной станции, или не похож?" по каким-то сугубо ассоциативным причинам, т.е. рассматривал чисто объектные характеристики поезда. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
spyke написал: Насколько я понимаю разницу, БИ была бы, если бы человек просто не захотел входить в поезд по каким-то причинам. Ну, предчувствие там у него какое, что типа с ним там что-то нехорошее случится, например... Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов! Пишут, что в самолётах и поездах, которым предстоит попасть в катастрофу, в среднем оказывается меньше пассажиров, чем в нормальных. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
kaprizka написал: Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов! Точно. Меня в свое время поразило это сочетание - животный инстинкт самосохранения воплощается в высших сознательной и бессознательной формах разума. Все в человеке едино выходит =) |
Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Когда человек ищет работу следующим образом: Просматривая объявления, довольно вскользь, не особо вникая в предложения и требования, прислушиваясь к себе и высылает резюме туда, где при прочтении почувствовал "щекотку". Это что работает? ЧИ или БИ? и какая скорее базовая или творческая? А вообще, мне кажется, что интуиция "живет" в солнечном сплетении))) |
Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2007 11:44 Сообщение отредактировано: 22 мая 2007 11:50 Море написал: Это что работает? ЧИ или БИ? Я таким образом квартиры ищу. :-) Так что у меня БИ. Моя мама Робка вещи по объявлениям покупает примерно так же - у нее ЧИ, соответственно. Я тебе давно намекаю, что ты интуит, а ты вишь какая недоверчивая. Эта "щекотка", конечно, имеет под собой какие-то вполне реальные основания типа неотловленной сознанием детали, и я их иногда потом отлавливаю по приколу. Но руководство к действию голова получает уже в момент прочтения, это да. :-) В солнечном сплетении живет чакра, отвечающая за двигательную активность, насколько я помню. Так что вполне возможно, что и интуиция у некоторых помещается там же. 8-) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
kaprizka написал: Вот уж точно, БИ - самый таинственный из всех аспектов!Пишут, что в самолётах и поездах, которым предстоит попасть в катастрофу, в среднем оказывается меньше пассажиров, чем в нормальных. а где такое пишут? Честно говоря, у меня по этому поводу есть серьезные сомнения. |
Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: Я тебе давно намекаю, что ты интуит, а ты вишь какая недоверчивая. Во-первых, эт я не про себя))). Это у меня так знакомый один действует, я предполагаю, что он Гек, с ЧИ, ноесть сомнения)) Во-вторых, я от интуита не отверчиваюсь, только версия Джека - неправдоподобна. Слишком много нестыковок. А почитав эту тему соглашусь, что БИ таки есть. Не знаю, конечно насколько развита. Но сказать "Я чувствую, что скоро из моей жизни уйдет что-то хорошее", я могу запросто. И оно таки ушло буквально через пару тройку дней, хотя логически предсказать это было невозможно. И чувствую я это именно солнечным сплетением)). При чем хорошее и плохое - совершенно разные физиологические ощущения. :-) |
Mona |
Море написал: А почитав эту тему соглашусь, что БИ таки есть. Ну так выбор-то не большой. На Гамлета ты не похожа, от Джека открещиваешься. Неужели все же Бальзак? :-o А то, может, в Еси подашься? /ворчливо: шо-то никого в Еси не заманить.../ :red: П.С. Первую строчку твоей подписи я сама бы себе в подпись поставила с полной ответственностью. |
Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: А то, может, в Еси подашься? Я б с удовольствие))), но только при всех типированиях единствоенное, что не вызывает сомнений, так это логика))) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
kaprizka написал: А значит, БИ.Я, конечно, тоже БИ и ЧИ не очень-то различаю, но интуиция подсказывает, что ЧИ "распушает" возможности (увеличивает веер), а БИ подсказывает определённый выбор (уменьшает веер). Не совсем так, имхо, а в некоторой степени даже наоборот. БИ говорит "мир таков, в нем есть то, и это, и пятое, и десятое". ЧИ говорит "в мире есть то, что нам нужно, оно вот такое". Выбор подсказывает как раз ЧИ, БИ сама по себе только описывает общую картину, а выбирает та функция, которая работает с ней в паре. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
а мне что-то подсказывает, что в далеко не предельном случае между ЧИ и БИ нет. Но до такой глубины никто копать не будет, да и ему не дадут, потому что тогда исчезает соционика :) Копать можно в допустимых границах и в подтверждающих общую идею смыслах. И точка! :) |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 июня 2007 17:23 Сообщение отредактировано: 11 июня 2007 17:25
1) в чем смысл намеренно различать БИ и ЧИ? 2) предлагаю поискать факты, которые бы говорили и о БИ и о ЧИ, или неклассифицируемые однозначно факты, или выходящие за рамки соционической интуиции, но интуитивные. Или показать/доказать, что таких случаев не бывает и вовсе. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Разграничение БИ и ЧИ |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |