Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Проявление функций |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
То, что информацию "ловят" все функции, согласен. Но активно работает (т.е. обрабатывает и выдает какую-то реакцию), на мой взгляд, в каждый момент времени все-таки только одна, причем передача от функции к функции по кольцу происходит в том случае, если текущая функция не справляется/не применима в сложившейся ситуации. |
Olga |
4X_Pro написал: В режиме диалога "отвечает" всегда та функция, "с которой" от оппонента прозвучал "запрос". То, что информацию "ловят" все функции, согласен. Но активно работает (т.е. обрабатывает и выдает какую-то реакцию), на мой взгляд, в каждый момент времени все-таки только одна, причем передача от функции к функции по кольцу происходит в том случае, если текущая функция не справляется/не применима в сложившейся ситуации. Например, от оппонента информация поступила с базовой. Тогда и от второго участника диалога ответ будет с базовой. Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д. Поэтому-то и приятно находиться в обществе людей гармоничных, тогда у всех общение проистекает по сильным функциям. И, напротив, ощущается дискомфорт, когда собеседник пытается напрячь свои слабые функции. :-) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Olga написал: Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д. Опять неоднозначность возникла. Допустим, я сказал что-то по своей базовой БЛ какому-нибудь Гексли. Он со своей болевой ответит (т.е. тоже по БЛ) или с той, которая мне болевой приходится (по ЧС)? |
Olga |
4X_Pro написал: Ответ будет с той же самой функции, а не с того же самого аспекта. Olga написал:Опять неоднозначность возникла. Допустим, я сказал что-то по своей базовой БЛ какому-нибудь Гексли. Он со своей болевой ответит (т.е. тоже по БЛ) или с той, которая мне болевой приходится (по ЧС)? Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д. Если ты "вещаешь" со своей базовой... ну, пусть будет БЛ... то ответ от Гексли будет с его базовой, т.е., с ЧИ. А если ты напрягаешь свою ограничительную БЛ, то и отвечают тебе нехотя с ограничительной... ну, у кого какая ограничительная, с такой ты и ответ получишь. :-) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Olga, мысль понял, но не очень понял, как оно работает. Получается, что каждый человек подсознательно умеет типировать другого, чтобы понять, с какой функции тот к нему обратился? |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 декабря 2007 13:52 Сообщение отредактировано: 18 декабря 2007 13:54
Олга, действительно странная мысль. И Про хороший контраргумент привел. 4X_Pro написал:
То есть ты хочешь сказать, что та функция которая смогла до конца обработать информацию, та ее и выдаст наверх и не будет никакой другой давать? А акцепторность/продуктивность характеризует как раз возможность справляться с обработкой (ну если говорить только об справлянии и не считать способность воспринимать информацию)? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
KLM123 написал: А акцепторность/продуктивность характеризует как раз возможность ъсправляться с обработкойъ (ну если говорить только об справлянии и не считать способность воспринимать информацию)? Насчет акцептности/продкутивности: я вроде где-то уже высказывал мысль, что по акцептным функциям информация в основном, воспроизводится в готовом виде, а по продуктивным более эффективно происходит создание какой-то новой информации, которая прежде в человека не закладывалась извне. Более кратко, акцептные лучше справляются с анализом информации, продуктивные — с синтезом. Соответственно, переключение по горизонтальному блоку от акцептной к продуктивной происходит именно тогда, когда человек сталкивается с задачей синтеза. |
Olga |
4X_Pro написал: Olga, мысль понял, но не очень понял, как оно работает. Получается, что каждый человек подсознательно умеет типировать другого, чтобы понять, с какой функции тот к нему обратился? По-моему, в этом высказывании нарушена причинно-следственная связь... :think: Человек понимает, с какого аспекта "тот" к нему обратился, а по тому, что ему, этому человеку, хочется сказать в ответ "не раздумывая", понятно какой функции этот аспект у "того" соответствует. По-моему, так. Но это не исключает "наложения ошибок". :-) |
Olga |
KLM123 написал: Это - один из базовых соционических принципов. 8-) Олга, действительно странная мысль. Будешь углубляться - встретишься с этим неоднократно. :ugu: KLM123 написал: Ты о чем? И Про хороший контраргумент привел. Какой "контраргумент"? |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
4X_Pro написал:
Э это я как бы понимаю.... как бы спросить. Ты вот говоришь о восприятии и обработке информации "для себя", как получении новых знаний, на долгий период времени. А можно говорить о получинии информации и необходимости сразу реагировать(как в примере с девушкой или нелогичностью), даже не необходимостью, а о том что есть у фукнций какая-то "мгновенная" реакция. В этом случае же не может БЭ воспринять факт отсутствия отношений и сразу этот факт проявить-сказать кому-то, ибо сразу может не быть кому сказать, и проявления будут другими например ступор описанный Андре. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga написал:
А помоему с причинно следственной связью там все в порядке, но не об этом речь. Человек подсознательно "понимает" по какому аспекту к нему обратились. Но как он узнает где в моделе "того кто обратился" расположен этот аспект? |
Olga |
KLM123 написал: Проанализировав свой собственный ответ (прозвучавший либо "мысленный"; "мысленный" даже вернее, поскольку не всегда звучит то, что хотелось бы сказать). Человек подсознательно "понимает" по какому аспекту к нему обратились. Но как он узнает где в моделе "того кто обратился" расположен этот аспект? :-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga написал:
Это индукция, я про нее вот щас писал ксатати, она может бы неверна. Да и непонял даже что ты хотела сказать. Какой ответ? как анализировала? |
Olga |
KLM123 написал: Может. Это индукция, я про нее вот щас писал ксатати, она может бы неверна. А ты хочешь стопроцентной гарантии? Причем - немедленно?... 8-) KLM123 написал: Да и непонял даже что ты хотела сказать. Какой ответ? как анализировала? "Как анализировала" - это уж кто как сумеет. А "ответ"... - свой ответ. Тот самый ответ, который звучит от тебя в ответ на чью-то реплику. :-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga, так приведи пример - "мне сказали ..." - "я скзала...." , "потому я считаю что ...фукнции и... функция отвечают за такие-то аспекты... и совпадают" |
Olga |
KLM123 написал: Я попробую... но в успехе не уверена, потому что дословно воспроизвести не смогу, а это, скорее всего, важно. Olga,так приведи пример - "мне сказали ..." - "я скзала...." , "потому я считаю что ...фукнции и... функция отвечают за такие-то аспекты... и совпадают" Ну вот, свежий пример, пока не забыла. Вчерашний. Место - неподалеку от Исторического музея. Слышен бой барабанов. Забавно посмотреть. Подходим. Слышим призывы: "Где ещё вы сможете попробовать горячей медовухи, как не на Красной Площади!". Вслух обращаю внимание на нелепость сказанного. Получаю мгновенный ответ: "Когда ещё, как не сейчас". Надеюсь, понятно объяснила... :-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga написал:
Ситуация понятна. Только скажи пожалуйста какой аспект и в каком месте(ты кстати какой ТИМ будешь?) тут у тебя сработал? |
bdrFsg |
Хорошо было бы доказать хотя бы один и "базовых соционических принципов" Ольги. Для разнообразия хотя бы. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Хорошо бы тут хоть что-то доказать. Вся соционика наука империческая, как и многие впрочем. Но ведь для она нужна для примеенния в жизни - так что - главное что бы работала!. |
bdrFsg |
KLM123 ну если ты склонен принимать на веру то ...;) ведь на 100 все равно нельзя проверить. А если нельзя проверить то надо доказать. |
Olga |
bdrFsg написал: Займись. 8-) Хорошо было бы доказать хотя бы один и "базовых соционических принципов" Ольги. |
Olga |
Третий раз отвечаю на этот вопрос... Ситуация понятна. Только скажи пожалуйста какой аспект и в каком месте(ты кстати какой ТИМ будешь?) тут у тебя сработал? Демонстрирую чудеса выдержки и терпения.... Оффтопик: Оба прошлых раза канули куда-то примерно в лету... "Где?" - "На Красной Площади" : это аспект - ЧС. "Разговор" проистекал между двумя базовыми. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga написал:
Ех прийдется бесплатно тренировать твою выдержку:-) жалко опыта мало и могу переусердствовать :-( Так вот с чего ты решила что ЧС базовая. Вполне могло статься что в торговцы пошол человек с например ролевой ЧС и сказал эту фразу, а твоя базовая откликнулась? |
Olga |
Что за фигня???!!! Так вот с чего ты решила что ЧС базовая. Вполне могло статься что в торговцы пошол человек с например ролевой ЧС и сказал эту фразу, а твоя базовая откликнулась? Куда деваются мои ответы???!!! Отвечаю второй и последний раз! С ЧС я выдала информацию о нелепости прозвучавшего призыва. Мне ответила базовая БИ. Всё! |
Olga |
KLM123, если это всё - твои штуки... я больше не буду с тобой разговаривать... вот... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Проявление функций |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |