Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Проявление функций
RSS
Реклама:

Проявление функций

прием = "вход", обработка , а выдача = "выход"?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
То, что информацию "ловят" все функции, согласен. Но активно работает (т.е. обрабатывает и выдает какую-то реакцию), на мой взгляд, в каждый момент времени все-таки только одна, причем передача от функции к функции по кольцу происходит в том случае, если текущая функция не справляется/не применима в сложившейся ситуации.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
То, что информацию "ловят" все функции, согласен. Но активно работает (т.е. обрабатывает и выдает какую-то реакцию), на мой взгляд, в каждый момент времени все-таки только одна, причем передача от функции к функции по кольцу происходит в том случае, если текущая функция не справляется/не применима в сложившейся ситуации.
[/q]
В режиме диалога "отвечает" всегда та функция, "с которой" от оппонента прозвучал "запрос".
Например, от оппонента информация поступила с базовой. Тогда и от второго участника диалога ответ будет с базовой.
Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д.

Поэтому-то и приятно находиться в обществе людей гармоничных, тогда у всех общение проистекает по сильным функциям.
И, напротив, ощущается дискомфорт, когда собеседник пытается напрячь свои слабые функции.

:-)

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д.
[/q]

Опять неоднозначность возникла. Допустим, я сказал что-то по своей базовой БЛ какому-нибудь Гексли. Он со своей болевой ответит (т.е. тоже по БЛ) или с той, которая мне болевой приходится (по ЧС)?
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Olga написал:
[q]
Если "запрос" с болевой, то и ответ будет с болевой, ну и т.д.
[/q]
Опять неоднозначность возникла. Допустим, я сказал что-то по своей базовой БЛ какому-нибудь Гексли. Он со своей болевой ответит (т.е. тоже по БЛ) или с той, которая мне болевой приходится (по ЧС)?
[/q]
Ответ будет с той же самой функции, а не с того же самого аспекта.

Если ты "вещаешь" со своей базовой... ну, пусть будет БЛ... то ответ от Гексли будет с его базовой, т.е., с ЧИ.
А если ты напрягаешь свою ограничительную БЛ, то и отвечают тебе нехотя с ограничительной... ну, у кого какая ограничительная, с такой ты и ответ получишь.

:-)

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Olga, мысль понял, но не очень понял, как оно работает. Получается, что каждый человек подсознательно умеет типировать другого, чтобы понять, с какой функции тот к нему обратился?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Олга, действительно странная мысль. И Про хороший контраргумент привел.


4X_Pro написал:
[q]

То, что информацию ъловятъ все функции, согласен. Но активно работает (т.е. обрабатывает и выдает какую-то реакцию), на мой взгляд, в каждый момент времени все-таки только одна, причем передача от функции к функции по кольцу происходит в том случае, если текущая функция не справляется/не применима в сложившейся ситуации.
[/q]

То есть ты хочешь сказать, что та функция которая смогла до конца обработать информацию, та ее и выдаст наверх и не будет никакой другой давать?
А акцепторность/продуктивность характеризует как раз возможность справляться с обработкой (ну если говорить только об справлянии и не считать способность воспринимать информацию)?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

KLM123 написал:
[q]
А акцепторность/продуктивность характеризует как раз возможность ъсправляться с обработкойъ (ну если говорить только об справлянии и не считать способность воспринимать информацию)?
[/q]

Насчет акцептности/продкутивности: я вроде где-то уже высказывал мысль, что по акцептным функциям информация в основном, воспроизводится в готовом виде, а по продуктивным более эффективно происходит создание какой-то новой информации, которая прежде в человека не закладывалась извне. Более кратко, акцептные лучше справляются с анализом информации, продуктивные — с синтезом. Соответственно, переключение по горизонтальному блоку от акцептной к продуктивной происходит именно тогда, когда человек сталкивается с задачей синтеза.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Olga, мысль понял, но не очень понял, как оно работает. Получается, что каждый человек подсознательно умеет типировать другого, чтобы понять, с какой функции тот к нему обратился?
[/q]

По-моему, в этом высказывании нарушена причинно-следственная связь... :think:
Человек понимает, с какого аспекта "тот" к нему обратился, а по тому, что ему, этому человеку, хочется сказать в ответ "не раздумывая", понятно какой функции этот аспект у "того" соответствует.
По-моему, так.
Но это не исключает "наложения ошибок".
:-)
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Олга, действительно странная мысль.
[/q]
Это - один из базовых соционических принципов. 8-)
Будешь углубляться - встретишься с этим неоднократно. :ugu:

KLM123 написал:
[q]
И Про хороший контраргумент привел.
[/q]
Ты о чем?
Какой "контраргумент"?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]

KLM123 написал:
[q]
А акцепторность/продуктивность характеризует как раз возможность ъсправляться с обработкойъ (ну если говорить только об справлянии и не считать способность воспринимать информацию)?
[/q]
Насчет акцептности/продкутивности: я вроде где-то уже высказывал мысль, что по акцептным функциям информация в основном, воспроизводится в готовом виде, а по продуктивным более эффективно происходит создание какой-то новой информации, которая прежде в человека не закладывалась извне. Более кратко, акцептные лучше справляются с анализом информации, продуктивные — с синтезом. Соответственно, переключение по горизонтальному блоку от акцептной к продуктивной происходит именно тогда, когда человек сталкивается с задачей синтеза.
[/q]

Э это я как бы понимаю.... как бы спросить.
Ты вот говоришь о восприятии и обработке информации "для себя", как получении новых знаний, на долгий период времени. А можно говорить о получинии информации и необходимости сразу реагировать(как в примере с девушкой или нелогичностью), даже не необходимостью, а о том что есть у фукнций какая-то "мгновенная" реакция. В этом случае же не может БЭ воспринять факт отсутствия отношений и сразу этот факт проявить-сказать кому-то, ибо сразу может не быть кому сказать, и проявления будут другими например ступор описанный Андре.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Olga написал:
[q]

4X_Pro написал:
[q]
Olga, мысль понял, но не очень понял, как оно работает. Получается, что каждый человек подсознательно умеет типировать другого, чтобы понять, с какой функции тот к нему обратился?
[/q]
По-моему, в этом высказывании нарушена причинно-следственная связь... Человек понимает, с какого аспекта "тот" к нему обратился, а по тому, что ему, этому человеку, хочется сказать в ответ "не раздумывая", понятно какой функции этот аспект у "того" соответствует.По-моему, так.Но это не исключает "наложения ошибок".
[/q]

А помоему с причинно следственной связью там все в порядке, но не об этом речь.

Человек подсознательно "понимает" по какому аспекту к нему обратились. Но как он узнает где в моделе "того кто обратился" расположен этот аспект?
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Человек подсознательно "понимает" по какому аспекту к нему обратились. Но как он узнает где в моделе "того кто обратился" расположен этот аспект?
[/q]
Проанализировав свой собственный ответ (прозвучавший либо "мысленный"; "мысленный" даже вернее, поскольку не всегда звучит то, что хотелось бы сказать).
:-)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Olga написал:
[q]

KLM123 написал:
[q]
Человек подсознательно "понимает" по какому аспекту к нему обратились. Но как он узнает где в моделе "того кто обратился" расположен этот аспект?
[/q]
Проанализировав свой собственный ответ (прозвучавший либо "мысленный"; "мысленный" даже вернее, поскольку не всегда звучит то, что хотелось бы сказать).
[/q]

Это индукция, я про нее вот щас писал ксатати, она может бы неверна. Да и непонял даже что ты хотела сказать. Какой ответ? как анализировала?
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Это индукция, я про нее вот щас писал ксатати, она может бы неверна.
[/q]
Может.
А ты хочешь стопроцентной гарантии? Причем - немедленно?... 8-)

KLM123 написал:
[q]
Да и непонял даже что ты хотела сказать. Какой ответ? как анализировала?
[/q]

"Как анализировала" - это уж кто как сумеет.
А "ответ"... - свой ответ. Тот самый ответ, который звучит от тебя в ответ на чью-то реплику.
:-)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Olga,
так приведи пример - "мне сказали ..." - "я скзала...." , "потому я считаю что ...фукнции и... функция отвечают за такие-то аспекты... и совпадают"
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Olga,так приведи пример - "мне сказали ..." - "я скзала...." , "потому я считаю что ...фукнции и... функция отвечают за такие-то аспекты... и совпадают"
[/q]
Я попробую... но в успехе не уверена, потому что дословно воспроизвести не смогу, а это, скорее всего, важно.
Ну вот, свежий пример, пока не забыла. Вчерашний.
Место - неподалеку от Исторического музея.
Слышен бой барабанов. Забавно посмотреть. Подходим. Слышим призывы: "Где ещё вы сможете попробовать горячей медовухи, как не на Красной Площади!".
Вслух обращаю внимание на нелепость сказанного.
Получаю мгновенный ответ: "Когда ещё, как не сейчас".

Надеюсь, понятно объяснила... :-)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Olga написал:
[q]

Место - неподалеку от Исторического музея.Слышен бой барабанов. Забавно посмотреть. Подходим. Слышим призывы: "Где ещё вы сможете попробовать горячей медовухи, как не на Красной Площади!".Вслух обращаю внимание на нелепость сказанного.Получаю мгновенный ответ: "Когда ещё, как не сейчас".Надеюсь, понятно объяснила...
[/q]

Ситуация понятна. Только скажи пожалуйста какой аспект и в каком месте(ты кстати какой ТИМ будешь?) тут у тебя сработал?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Хорошо было бы доказать хотя бы один и "базовых соционических принципов" Ольги.
Для разнообразия хотя бы.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Хорошо бы тут хоть что-то доказать. Вся соционика наука империческая, как и многие впрочем. Но ведь для она нужна для примеенния в жизни - так что - главное что бы работала!.
bdrFsg
Гость

Ссылка

KLM123
ну если ты склонен принимать на веру то ...;)
ведь на 100 все равно нельзя проверить.
А если нельзя проверить то надо доказать.
Olga
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Хорошо было бы доказать хотя бы один и "базовых соционических принципов" Ольги.
Для разнообразия хотя бы.
[/q]
Займись. 8-)
Olga
Гость

Ссылка

[q]
Ситуация понятна. Только скажи пожалуйста какой аспект и в каком месте(ты кстати какой ТИМ будешь?) тут у тебя сработал?
[/q]
Третий раз отвечаю на этот вопрос...
Демонстрирую чудеса выдержки и терпения....

Оффтопик: Оба прошлых раза канули куда-то примерно в лету...


"Где?" - "На Красной Площади" : это аспект - ЧС.
"Разговор" проистекал между двумя базовыми.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Olga написал:
[q]

[q]
Ситуация понятна. Только скажи пожалуйста какой аспект и в каком месте(ты кстати какой ТИМ будешь?) тут у тебя сработал?
[/q]
Третий раз отвечаю на этот вопрос...Демонстрирую чудеса выдержки и терпения.... Оффтопик: Оба прошлых раза канули куда-то примерно в лету..."Где?" - "На Красной Площади" : это аспект - ЧС."Разговор" проистекал между двумя базовыми.
[/q]

Ех прийдется бесплатно тренировать твою выдержку:-) жалко опыта мало и могу переусердствовать :-(

Так вот с чего ты решила что ЧС базовая. Вполне могло статься что в торговцы пошол человек с например ролевой ЧС и сказал эту фразу, а твоя базовая откликнулась?
Olga
Гость

Ссылка

[q]
Так вот с чего ты решила что ЧС базовая. Вполне могло статься что в торговцы пошол человек с например ролевой ЧС и сказал эту фразу, а твоя базовая откликнулась?
[/q]
Что за фигня???!!!
Куда деваются мои ответы???!!!

Отвечаю второй и последний раз!

С ЧС я выдала информацию о нелепости прозвучавшего призыва.
Мне ответила базовая БИ.

Всё!
Olga
Гость

Ссылка

KLM123, если это всё - твои штуки... я больше не буду с тобой разговаривать... вот...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Проявление функций
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0242. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0056
Rambler's Top100