Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Базовая
RSS
Реклама:

Базовая

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Andre
Гость

Ссылка

:blink: Понял, что перегнул. Спасибо за дискуссию.

Корректнее называть это первично замечаемое не закономерностью, а взаимосвязью. Лексика опять подвела меня.

Подтверждённая взаимосвязь - это закономерность.

И люди как раз не замечают так хорошо взаимосвязи, как это делаю я-структурный логик. Соответственно, и с закономерностями так же.
Olga
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
И люди как раз не замечают так хорошо взаимосвязи, как это делаю я-структурный логик. Соответственно, и с закономерностями так же.
[/q]
Уверяю тебя - "люди замечают". 8-)
Просто люди этим не заморачиваются так, как "структурный логик".
Для людей "не это главное"(с)...
:-)
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Olga написал:
[q]
Уверяю тебя - "люди замечают".
Просто люди этим не заморачиваются так, как "структурный логик".
Для людей "не это главное"(с)...
[/q]

:-D :thumbup:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
Уверяю тебя - "люди замечают". 8-)
Просто люди этим не заморачиваются так, как "структурный логик".
[/q]

Именно так.
Оффтопик: Не могу не добавить "к сожалению".

Хотя бывают еще иногда такие ситуации: люди замечают что-то только тогда, когда им на это укажут явно.
Andre
Гость

Ссылка

Неверно. Именно базовый -ик замечает по своему базовому аспекту больше и чаще, чем не базовые.
Olga
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Неверно. Именно базовый -ик замечает по своему базовому аспекту больше и чаще, чем не базовые.
[/q]
:-) Аминь.
Главное, чтобы ему это помогло стать счастливым. 8-)
Andre
Гость

Ссылка

Поставим эксперимент.
Попросим базового белого сенсорика и болевого/суггестивного белого сенсорика описать представленную им ситуацию с точки зрения этого аспекта (примем, что словарный запас этих людей одинаково богат).
Чьё описание будет больше и качественнее?
Представьте подобное испытание с другими аспектами. Испытания повторяются с разными людьми для исключения влияния случаев личных особых обработок.

Теперь попробуйте мне сказать, что базовый видит не больше-лучше, чем другие.
Anette
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Теперь попробуйте мне сказать, что базовый видит не больше-лучше, чем другие.
[/q]

Хорошо, как тогда быть со случаями, когда базовая на ярко проявлена? Когда ее с первого взгляда от ролевой не отличишь?
Andre
Гость

Ссылка

Подумал. Даже если 50% людей имеют базовую функцию в таком состоянии, что в ходе предложенного выше эксперимента она не будет отличаться от ролевой, другая результатов, показанных другой половиной испытуемых, будет достаточно, чтобы говорить о закономерности.

Можно поступить по-другому.
Известно, что базовая функция отличается от других тем, что не устаёт, а наоборот, наращивает работоспособность при усложнении поставленных задач, способна решить до того не встречавшуюся проблему. Если испытывать таким образом даже не сильно проявленную в обычных условиях базовую функцию одних и не-базовые других, то разница будет наверняка налицо.
(Эта вариация эксперимента ставит функцию в особые условия, чтобы докопаться до её сути.)
А раз БФ способна решать нетривиальные задачи, значит, она способна выделять из поставленной ситуации то, что не способны функции дугих позиций. Что и требовалось доказать.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Andre, насколько я понимаю базовая отличается от ролевой способностью делать верные прогнозы по своему аспекту на достаточно большой промежуток времени и накапливать свой универсальный, новый опыт, то есть обладает творческим подходом. Но с точки зрения изучения и анализа уже накопленого социумом опыта они действуют в равной мере и все зависит от наполнения этим опытом по аспекту. Ну, например, и ролевой и базовый БЛ-логик в равной мере способны изучить законы, которые уже известны. И в рамках этих законов высказать экспертное мнение. Базовый БЛ-логик не знающий законов, сделает неверный вывод с вероятностью 90%, а знающий их ролевой - сделает верный, потому что знает какие связи верные. Мне кажется здесь несколько другой подход все же...
bdrFsg
Гость

Ссылка

Базовая это единственная в модели А ментальная сильная акцептная функция.
1)ментальная - осознанная, вербальная, говорящая;
2)сильная - может работать продолжительный период времени;
3)акцептная - та которая дает оценки, анализирует.

Следовательно базовая единственная функция в модели А, что может долго сосредотачиваться на анализе своего аспекта, и соответственно информации по нему.

Фишка в том, что базовый логик видит закономерности там, где их другие не видят в упор.Все законы связаны общими принципами, зная 10 законов еще 10 можно экстраполировать - видя их общие закономерности.

А вот кто не видит...тот только по книжке может.Если человек не увидел сейчас связи, то он и не запомнит ее.И соответственно не будет ее анализировать.

Творческие БЛ создают связи.
Ролевые - используют те о которых им известно(они не в силах выйти за рамки норм).
Болевые 1)отрицают или 2)примитивизируют, оставляя самые
2.1)явные
или 2.2)наоборот самые неявные - имеющие лишь отдаленные отношения.
Andre
Гость

Ссылка

Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция.
Olga
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция.
[/q]
"Неизвестное"...- кому?...
Человечеству вообще или данному конкретному человеку?... 8-)
Andre
Гость

Ссылка

Второе, но оно может совпадать с первым, к слову.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Andre написал:
[q]
Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция.
[/q]

Понимаешь, очень уж твое это высказывание похоже на связку БЛ+ЧИ. И в этом случае я наверное даже согласилась бы. Но только в этом... Сильные БЛ и ЧИ, действующие вместе, действительно способны на это лучше остальных
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Базовая
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0258. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0084
Rambler's Top100