Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Базовая |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Andre |
:blink: Понял, что перегнул. Спасибо за дискуссию. Корректнее называть это первично замечаемое не закономерностью, а взаимосвязью. Лексика опять подвела меня. Подтверждённая взаимосвязь - это закономерность. И люди как раз не замечают так хорошо взаимосвязи, как это делаю я-структурный логик. Соответственно, и с закономерностями так же. |
Olga |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 9 ноября 2007 22:10 Andre написал: Уверяю тебя - "люди замечают". 8-) И люди как раз не замечают так хорошо взаимосвязи, как это делаю я-структурный логик. Соответственно, и с закономерностями так же. Просто люди этим не заморачиваются так, как "структурный логик". Для людей "не это главное"(с)... :-) |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Olga написал: Уверяю тебя - "люди замечают". :-D :thumbup: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Olga написал: Уверяю тебя - "люди замечают". 8-) Именно так. Оффтопик: Не могу не добавить "к сожалению". Хотя бывают еще иногда такие ситуации: люди замечают что-то только тогда, когда им на это укажут явно. |
Andre |
Неверно. Именно базовый -ик замечает по своему базовому аспекту больше и чаще, чем не базовые. |
Olga |
Andre написал: :-) Аминь. Неверно. Именно базовый -ик замечает по своему базовому аспекту больше и чаще, чем не базовые. Главное, чтобы ему это помогло стать счастливым. 8-) |
Andre |
Поставим эксперимент. Попросим базового белого сенсорика и болевого/суггестивного белого сенсорика описать представленную им ситуацию с точки зрения этого аспекта (примем, что словарный запас этих людей одинаково богат). Чьё описание будет больше и качественнее? Представьте подобное испытание с другими аспектами. Испытания повторяются с разными людьми для исключения влияния случаев личных особых обработок. Теперь попробуйте мне сказать, что базовый видит не больше-лучше, чем другие. |
Anette |
Andre написал: Теперь попробуйте мне сказать, что базовый видит не больше-лучше, чем другие. Хорошо, как тогда быть со случаями, когда базовая на ярко проявлена? Когда ее с первого взгляда от ролевой не отличишь? |
Andre |
Подумал. Даже если 50% людей имеют базовую функцию в таком состоянии, что в ходе предложенного выше эксперимента она не будет отличаться от ролевой, другая результатов, показанных другой половиной испытуемых, будет достаточно, чтобы говорить о закономерности. Можно поступить по-другому. Известно, что базовая функция отличается от других тем, что не устаёт, а наоборот, наращивает работоспособность при усложнении поставленных задач, способна решить до того не встречавшуюся проблему. Если испытывать таким образом даже не сильно проявленную в обычных условиях базовую функцию одних и не-базовые других, то разница будет наверняка налицо. (Эта вариация эксперимента ставит функцию в особые условия, чтобы докопаться до её сути.) А раз БФ способна решать нетривиальные задачи, значит, она способна выделять из поставленной ситуации то, что не способны функции дугих позиций. Что и требовалось доказать. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2007 18:12 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2007 18:14
Andre, насколько я понимаю базовая отличается от ролевой способностью делать верные прогнозы по своему аспекту на достаточно большой промежуток времени и накапливать свой универсальный, новый опыт, то есть обладает творческим подходом. Но с точки зрения изучения и анализа уже накопленого социумом опыта они действуют в равной мере и все зависит от наполнения этим опытом по аспекту. Ну, например, и ролевой и базовый БЛ-логик в равной мере способны изучить законы, которые уже известны. И в рамках этих законов высказать экспертное мнение. Базовый БЛ-логик не знающий законов, сделает неверный вывод с вероятностью 90%, а знающий их ролевой - сделает верный, потому что знает какие связи верные. Мне кажется здесь несколько другой подход все же... |
bdrFsg |
Базовая это единственная в модели А ментальная сильная акцептная функция. 1)ментальная - осознанная, вербальная, говорящая; 2)сильная - может работать продолжительный период времени; 3)акцептная - та которая дает оценки, анализирует. Следовательно базовая единственная функция в модели А, что может долго сосредотачиваться на анализе своего аспекта, и соответственно информации по нему. Фишка в том, что базовый логик видит закономерности там, где их другие не видят в упор.Все законы связаны общими принципами, зная 10 законов еще 10 можно экстраполировать - видя их общие закономерности. А вот кто не видит...тот только по книжке может.Если человек не увидел сейчас связи, то он и не запомнит ее.И соответственно не будет ее анализировать. Творческие БЛ создают связи. Ролевые - используют те о которых им известно(они не в силах выйти за рамки норм). Болевые 1)отрицают или 2)примитивизируют, оставляя самые 2.1)явные или 2.2)наоборот самые неявные - имеющие лишь отдаленные отношения. |
Andre |
Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция. |
Olga |
Andre написал: "Неизвестное"...- кому?... Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция. Человечеству вообще или данному конкретному человеку?... 8-) |
Andre |
Второе, но оно может совпадать с первым, к слову. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2007 14:45 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2007 14:47 Andre написал: Tessa, ты написала верно, а суть второго эксперимента как раз в том, что перед человеком встает необходимость выявить неизвестное до того. На это в полной мере способна лишь базовая функция. Понимаешь, очень уж твое это высказывание похоже на связку БЛ+ЧИ. И в этом случае я наверное даже согласилась бы. Но только в этом... Сильные БЛ и ЧИ, действующие вместе, действительно способны на это лучше остальных |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Базовая |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |