Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Типа анкета :rolleyes: , вот под каждым ее определением желательно ваши "действия" по отношению написанного.

[q]

Аугустинавичюте А.
Форма объекта. Кинетическая энергия объекта, его готовность использовать свою энергию. Его внешние качества - цвет, очертания, гладкость или шероховатость поверхности, внешняя мобилизованность, воля человека, способность и готовность ею пользоваться по отношению к себе и другим.
Чувство, готовности или неготовности объекта к проявлению воли, силы, чувство эстетичности-неэстетичности объекта.

Стратиевская
"волевая сенсорика" (пространство) - (экстравертная сенсорика).
Способность контролировать пространство и завоевывать сферу влияния. Целеустремленность, мобилизация, властность, дисциплинированность, воля к победе, отпор внешнему давлению и защита собственных интересов, силовое противостояние, умение оценить силу противника и его способность к сопротивлению. Амбициозность, авторитетность, авторитарность, стремление к лидерству.

Гуленко
(+) - удержание власти, неподчинение, защита, оборона, ответный удар, контратака, твердость, отстаивание своих интересов, волевое давление снизу вверх, сила воли, обладание; (на первом месте эта функция у Наполеона)
(-) захват власти, подчинение, нападение, агрессия, атака, инициатива, настойчивость, требовательность, волевое давление сверху вниз, утверждение своих интересов за счет других, свержение, слабость, безволие, овладение. (на первом месте эта функция у Жукова)

О.Б.Слинько
"Ключ к сердцу - соционика"
чёрная сенсорика владение пространством, волевые качества, самочувствие

Невзорова Е.А. «Преобразование понятия психической функции.» Из статьи
Экстравертированное ощущение (ЭО) или черная сенсорика (ЧС) в современном его понимании.
ЭО описывается как функция, которая ориентирована на объекты, вызывающие самые сильные ощущения. Критерием их ценности является та сила ощущения, которая обусловлена их объективными свойствами. Поэтому индивид ориентируется по чисто чувственной фактической данности. Для человека с доминирующим ЭО ничего не может быть выше конкретности и действительности. Предположения, стоящие за этим и выше этого допускаются постольку, поскольку они усиливают ощущения. Д. Шарп, поясняя описание К.Г. Юнга, отмечает, что тип с усиленным ЭО выискивает те объекты, - и людей, и ситуации, - которые возбуждают самые сильные ощущения. Результатом оказывается мощная сенсорная связь с внешним миром.
ЭО определяется преимущественно объектом, и те объекты, которые производят наиболее сильное ощущение, имеют наибольшее значение для психологии индивидуума. Отсюда происходит ясно выраженная чувственная связь с объектом. Поэтому ощущение есть жизненная функция, которая наделена сильнейшей жизненной силой. Поскольку объекты дают ощущения - они действительны и они полностью входят в сознание - в той мере, в какой это вообще возможно через ощущение, ? независимо от того, подходят ли они для рассудочного суждения или нет. Вследствие этого в сознание вступают все объективные явления, поскольку они вообще производят ощущение. Но
только конкретные чувственно воспринимаемые объекты и явления возбуждают ощущения в экстравертированной установке, и именно исключительно такие объекты и явления, которые всякий всегда и везде будет ощущать как конкретные. Индивидуум ориентируется на чисто чувственную реальность.
ЧС в современном ее понимании описывается как функция восприятия пространства. Если проанализировать описание ЧС в большинстве работ, то можно обнаружить, что речь идет о воздействии на объекты внешнего мира, и прежде всего о силовом воздействии.
Например, А. Аугустинавичюте определяет ЧС как функцию воспринимающую информацию о форме объекта, его кинетической энергии, и готовности ее использовать. С помощью ЧС человек определяет внешние качества - цвет, очертания, гладкость или шероховатость поверхности, внешнюю мобилизованность, волю человека, способность и готовность ею пользоваться по отношению к себе и другим. К сфере действия этой функции А. Аугустинавичюте относит также чувство эстетичности - неэстетичности объекта, что нехарактерно для последующих описаний ЧС и более относится к функции БС в современном ее понимании. Подобное описание ЧС дает Р. К. Седых, определяя эту функцию как совокупность тех свойств объекта, которые проявляются в данный момент времени и определяют ее конкретные отношения с другими объектами.
То есть трактовка ЭО как ощущения от объекта прежде всего чувственного характера преобразовывается в восприятие свойств объекта. Причем воспринимать таким образом можно только конкретный, материальный объект, который "видится", восприятие нематериальных объектов (например, таких как знание, должность) к действию данной функции не относится. Фактически ЧС можно понимать как оценку внешних качеств объекта, что напрямую пересекается с пониманием ЧЛ в описаниях некоторых социоников, которые относят к сфере действия ЧЛ умение осознавать качества материального объекта. Такие пересечения в соционике создают трудности в однообразном понимании сферы действия функции.
Посмотрим иные определения. Например, Е. С. Филатова понимает ЧС как склонность овладевать все новыми и новыми объектами, "завоевывать пространство". О.Б. Слинько включает в сферу действия ЧС помимо воли, решительности и способности добиваться цели, также здоровье и физическую силу, что обычно соционики относят к сфере действия БС.
В работах В.В. Гуленко ЧС определяется как силовой нажим, умение подчинить своей воле, заставить. В данном описании говорится об установке субъекта на объект, но нет интерпретации ЧС как информационной функции.
В целом, можно сказать, что большинство социоников понимает ЧС как волю, решительность, потребность в овладении объектами внешнего мира. Это понимание пересекается с описанием ЭО в части ориентированности на объекты, но отходит от нее в игнорировании элемента причинности, не указывая, для чего субъект это делает.
Основное различие между ЭО и ЧС заключается в том, что ЭО ориентировано на ощущение самого субъекта от объекта, тогда как ЧС обозначает способность овладевания объектом, что не исключает наличия ощущений от объекта, но и не включает наличие ощущений от объекта как значимое, - об этом говорится обычно в описании БС, нежели ЧС. Воля и решительность также не выводятся напрямую из ощущений от объектов, взаимосвязь существует, но плохо прослеживаемая.

Ермак В.Д. «Взаимодействие психики человека с окружающим миром»
Для информационного аспекта “воля” (“волевая сенсорика”) используются два обозначения: символическое - заштрихованный (черный) круг и буквенное - латинские буквы F и f.
Рассмотрим пространственную составляющую информационного потока. Она тесно связана с объектами, т.к. “вычисляется ” на основании информации об объектах (см. рис. - процессор 1). Так что же для нас пространство и чем интересны для нас его свойства? Выше мы отмечали: объекты - это вещество, ограниченное формой. Всякое ограничение есть насилие - утверждали теоретики анархии. Значит, то, что между объектами (да и в самих объектах - внутреннее пространство) - результат некоторого насилия над веществом. Что такое пространство комнаты? Это то, что ограничено стенами, полом и потолком. А зачем нам комната? Чтобы защищать нас от непогоды и прочих неприятностей. То же самое - пространство костюма или пальто. Что значит поразить, убить? Это значит силовым воздействием - пулей или ножом проникнуть в пространство, занимаемое телом. Что такое бронежилет? Средство защиты от такого нападения. Получается, что существенными свойствами пространства являются некие силовые характеристики. Психологи давно установили, что все живое имеет собственное пространство безопасности - это некая зона, граница которой определяет угрожающую ситуацию, если кто-то или что-то ее пересекает. Для человека пространство безопасности имеет форму, похожую на кардиоиду; спереди расстояние от тела до границы зоны примерно равно длине рук, а сзади - может изменяться у разных людей от метра до десятка метров. Над головой граница располагается где-то на высоте метр - полтора. Психологическое пространство безопасности - очень важный атрибут человека. Почему мы устаем от длительной поездки в переполненном транспорте? Не только потому, что часто стоим, но, главным образом потому, что в нашем пространстве безопасности толкутся десяток совершенно чужих людей. Почему плохо жить в квартире, где высота потолка два двадцать - два пятьдесят? Потому, что низкий потолок “давит” - деформирует наше пространство безопасности. Этот психологический феномен переносится и на другие ситуации: говорим же мы “ты на меня не дави!” или “войти в доверие”, “волевые усилия”, ”отстоять себя”, ”сила духа” или “дать отпор”. Волевые (силовые) составляющие смысла имеют такие понятия как настойчивость, дисциплина, подвиг, целеустремленность, мобилизация, твердость, стойкость, власть, принуждение, контроль, обладание и т.п. Таким образом, субъективные свойства пространства связаны с некоторыми силовыми (волевыми) характеристиками как в связи с защитой, обороной себя, так и в связи с нападением, агрессией в отношении кого-то. Поэтому семантику (смысл) информационной составляющей, которая характеризует психологически важные для нас свойства пространства можно обобщить термином “воля “и детализировать целым наборов слов и языковых оборотов, отражающих силовые воздействия или отпор им [6]. В литературе встречаются и другие наименования этого аспекта: экстравертная сенсорика и волевая сенсорика

[/q]

не могу сказать как проявляется - до сих пор не понимаю, что такое ЧС.но люди говорят, что моя основополагающая особенность - это упертость во всем всегда везде и даже на пустом месте)

Еще внимательность, наблюдательность, способность быстро мобилизироваться в критической ситуации, быстрая реакция

Глема написал:

[q]

А как же интуиция?

[/q]

А я откуда знаю

Способность быстро мобилизоваться — согласен, это ЧС. А вот наблюдательность — это ЧИ может быть...

У меня ЧС болевая, и основные проблемы такие: сложно оценить реальность угрозы от человека (т.е. меня легко "взять на понт"), периодически цепляюсь за всевозможные углы пространства, напрочь отсутствует такая штука, как "глазомер".

Kath написал:

[q]

Я не замечала за ЧИинтуитами того, что они всегда следят за происходящим вокруг, а скорее наоборот - на своей волне часто. Это в моем представлении и есть наблюдательность, и даже скорее внимательность, хотя в данном контексте это синонимы

[/q]

*прочла и спятила*

Kath написал:

[q]

Глема написал:

[q]

*прочла и спятила*

[/q]

не надо, еще рано еще не такое те напишу

[/q]

Да не в первой (=

4X_Pro написал:

[q]

Способность быстро мобилизоваться — согласен, это ЧС. А вот наблюдательность — это ЧИ может быть...

У меня ЧС болевая, и основные проблемы такие: сложно оценить реальность угрозы от человека (т.е. меня легко "взять на понт"), периодически цепляюсь за всевозможные углы пространства, напрочь отсутствует такая штука, как "глазомер".

[/q]

оценка может и "хромает" но то что угроза существует как таковая ты то отлавливаешь ?

MrGreeN написал:

[q]

4X_Pro написал:

[q]

Способность быстро мобилизоваться — согласен, это ЧС. А вот наблюдательность — это ЧИ может быть...

У меня ЧС болевая, и основные проблемы такие: сложно оценить реальность угрозы от человека (т.е. меня легко "взять на понт"), периодически цепляюсь за всевозможные углы пространства, напрочь отсутствует такая штука, как "глазомер".

[/q]

оценка может и "хромает" но то что угроза существует как таковая ты то отлавливаешь ?

[/q]

Очень слабо они это чувствуют и отлавливают. По крайней мере я по Достам сужу и даже по Джекам..

MrGreeN написал:

[q]

оценка может и "хромает" но то что угроза существует как таковая ты то отлавливаешь ?

[/q]

Тут в обратную сторону все работает. Т.е. если человек мне предъявляет "свали отсюда живо, а то в морду дам", то я безусловно верю, что даст. Хотя если рассмотреть ситуацию объективно, он может не решится это сделать, или ему это делать в данном месте опасно или еще что-то (ну а если рассматривать не на примере меня лично, а еще кого-нибудь, то может и просто физически не справится).


Kath написал:

[q]

Еще всегда палю до мелочей, если кто-то что-то переставляет в комнате, с обстановкой которой знакома

[/q]

Кстати, в детстве я это тоже отлично замечал (до 8-9 лет где-то). А сейчас просто слишком погружен в себя...

4X_Pro написал:

[q]

MrGreeN написал:

[q]

оценка может и "хромает" но то что угроза существует как таковая ты то отлавливаешь ?

[/q]

Тут в обратную сторону все работает. Т.е. если человек мне предъявляет "свали отсюда живо, а то в морду дам", то я безусловно верю, что даст. Хотя если рассмотреть ситуацию объективно, он может не решится это сделать, или ему это делать в данном месте опасно или еще что-то (ну а если рассматривать не на примере меня лично, а еще кого-нибудь, то может и просто физически не справится).

[/q]

Знаешь как бывает: человек тебе никогда не скажет, мол , "в морду дам", а ты этот у него потенциал чувствуешь даже тогда, когда дело к этому и не идёт.. И необязательно в виде "в морду дам".. Хотя - это дело десятое

У меня :ЧС: проявляется сама по себе, я ее проявления обычно не чувствую. Она как то сама усиливается или ослабляется по неведомым мне законам. Даже под действием сильных негативных эмоций, когда ее проявление максимально, я не чувствую ничего такого.... это потом, когда я вижу последствия и вспоминаю то что я делал у меня глаза округляются, с таким немым вопросом "это сделал я? точно?" и такой душевный подъем сразу ощущается, гордость за свою силу,и в то же время жалко тех людей, на которых была проявляна вся мощь моей великой силы :-D :-( буквально появляется картинка в представлении, человек которого я засунул под пресс, его медленного сжимает и он не может никуда убежать, старается из последних сил, но он никуда не убежит, это очевидно, и я просто вырываю кусок мяса из него, забираю часть ЕГо души. И такое странное неопределенное ощущение, я как бы есть частично этот человек и как бы это человек чужой одновремено. И всегда стоит выбор предпочтения жалости или жесткости.