Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.

XXXX Pro написал:

[q]

Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.

[/q]

XXXX Pro, не совсем поняла мысль...почему фоновая может быть приравнена к болевой? Человек постоянно отслеживает, не оплошал ли он по болевой функции (осознанно). Тогда как Фоновая работает постоянно и человек часто неосознает ее действие. Причем, фоновая - четырехмерная. Работа по ней (на мой взгляд) требует меньше усилий и почти всегда - положительный результат.

Другое дело, если фоновая такова, что реакции с нее нужно сдерживать. Например моя - ЧС. В общении с болевыми ЧС-никами я ее пытаюсь сознательно, поджимать. Результат - ноль. И на этот результат у меня уходит масса сил.
Я бы еще добавила, что воздействие на мою фоновую я не всегда отслеживаю. У меня реакция с фоновой опережает мысль. :red: сначала чс-ну, потом подумаю )))))))

Я не работаю долго по фоновой специально. Это как ежедневная стрижка газона. Каждый день по немногу. Работой это назвать сложно, а результат достигается незаметно и прочно. С другой стороны, соревноваться с творческими и базовыми ЧС-никами трудно, когда я пытаюсь использовать фоновую в том режиме, в котором работают они. Ерунда выходит. Лучше работать в своем ритме в своих принципах и результат, что интересно, тот же

XXXX Pro написал:

[q]

Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.

[/q]

Вот только "боли" нету, поэтому называть ее болевой было бы странно. Есть скорее чувство возмущения, назови ее "возмутительной". :D

XXXX Pro написал:

[q]

srez, в целом я с тобой согласен (правда, я назвал ее мобилизацией, т.к. воздействие на нее заставляет собраться и максимально мощно ответить на воздействие).

[/q]

Ну например Дюмы в ситуации БЭ непоняток не столько мобилизуются, сколько навостряют уши и возмущаются. Я опять же в случае ЧЛ фигни всякой тоже скорее бухтеть и возмущатся начинаю. Мол что за фигня, как можно так сильно тупить?! Надо так так и так, а это ваще ни в какие рамки. Супруга болевой ЧЛ мне часто подкидывает подобные прелести, я очень бухтю, она злиццо. Это в частности и называется славным термином дуализация. Фоновая бухтит на болевую и загружает туда "как надо", "как принято". Болевой Чл плачет, но обучаеццо.

А вторую болевую действительно разумно искать в блоке оценки себя, то есть в СуперЭГО. Ролевая также сильно завязана на самооценку, но более толерантна к критике ибо акцептна.

XXXX Pro написал:

[q]

srez, а как ты реагируешь на упреки по 8-ой? Например: "почему ты мне не помогаешь, видишь же, что я не могу этого сделать?".

[/q]

Знакомо, до боли. Зверею я как правило и довольно быстро, но не потому что "я такой плохой", как в случае болевой, а изза того, что после того как мы (жона) тут демонстрируем чудеса криворукости еще и смеем всякие придирки ко мне выставлять. При том, что как правило помощь мою дражайшая супруга поначалу отторгает и прибегает к ней када ну совсем затык.
Вот мы тут учимся на машине ездить... мама моя дорогая, я машино не водил никада в жизни, но уже многие элементы вынужденно выполняю лучше супруги, которая в школо ходила и потом ездила уже много. Например, завести машину в трудных случаях или переключить передачу... В общем меня очень выводит из себя то, что человек может быть настока менее способен чем я и так тупить в мелочах. Не могу сказать, что в вопросах ЧЛ я как бы особо адекватен, быстро раздражаюсь от ошибок "ученика". Собственно поэтому я ее и предложил называть "возмутительной", ну и очень сильное желание отогнать "ученика" и все сделать самому, но в случае с тачкой когда это не возможно приходиццо бесиццо. Была бы возможность, мобилизовался бы, но вот коли нет, остается тока звереть... Сижу рядом и читаю мантры, пока мы в сотый раз заглохли посреди большого перекрестка или опять поехали наперекор всем ПДД (знаки супруга не отслеживает принципиально). ~~

Вот у Дюм на БЭ проколы очень схожая реакция, коли могут сгладить, пытаются, а коли не могут бухтят и возмущаюццо. Но опять же безадрессно, в воздух... мол как можно жить с такими вот... *censored* А вот Гюго например будет поучать и показывать, мол где и что ты непрваильно сделал и мол не надо так больше делать.

srez написал:

[q]

Супруга

[/q]

Когда женился?????

Вообще подмечал, что по 8ке человек продолжает саппортить другого даже в случае самой тяжелой ссоры. Очень собственно полезная фишка дуальных пар именно в этом. Например даже если драйзер вусмерть разругался, он все равно будет за тобой убирать, кормить, стирать итп. Если я вусмерть обиделся, я все равно не допущу, чтобы второе существо финансово зависимое имело бабки. То есть собственно у дуалов ссоры не мешают конструктивному общению, тогда как недуальные типы сыпятся на таких штуках "Мол а какого фига я должен заботиццо о ней-нем, если он такой кретин." Именно по фоновой опека от человека идет в самых тяжелых для него ситуациях.
А когда идет прессинг на болевую, то ссора сразу идет в разнос, тут же наоборот имеется тенденция к конструктивности в самые тяжелые моменты.

srez написал:

[q]

я все равно не допущу, чтобы второе существо финансово зависимое имело бабки

[/q]

отжог, медвед.

Фоновая хоть и 4 мерная тем не менее небогата на свои проявления.
Она просто адекватна, всё всегда по этому вопросу в норме
и самое забавное - она молчаливая, без слов на деле всё.

srez написал:

[q]

Ну да, "не" пропало... в спешке мысль писал, вот криво и вышло...

[/q]

да правильно, всех их в кабалу, финансово зависимых, чтоб не выпедривались)

Andre написал:

[q]

Ещё для 8-й характерно замалчивание информации соответствующего аспекта при одновременном проявлении (ну да, "без слов, на деле").
Это немало удивляет людей, желающих, чтобы её наоборот выказывали (у меня так с БС).

* * *

Ещё я заметил, что по 8-й человек довольно быстро теряет интерес к полемике. Например, мне не удаётся вволю поспорить по БЛ со знакомым Габеном: через какое-то время он просто перестаёт слушать.

[/q]

Все верно, нормативное восприятие. До соц норм нормально все, а дальше двигатся уже неинтересно.

8-ая, Она же Фоновая, не просто так называется. :rolleyes:
И не зря например, иногда путают Наполеонов и Гюгов. а потому что при первом подходе бывает очень трудно понять где перевес, в какую сторону -программная или фоновая выперает.

Как работает моя фоновая ЧС - Она идет фоном )))-это видно из названия. Я её не проявляю специально. Это не моя ценность. Я не буду давить. Я проявляю её лишь в соответствующей ситуации. При наезде на кого-то близкого, я автоматически закрываю собой. И если буду давать отпор, то у меня всё равно будет давать отпор ЧЭ, а ЧС просто помогать. В пространстве лавирую спокойно, если кто-то рядом "слепой" за ручку его веду автоматически.

ФОНОВАЯ -ЭТО ЗАЩИТА !! Причем незаметная !

НО !

Я иногда за себя вступится не могу. От хамства например теряюсь, и не знаю что сказать. А вот за кого-то, пусть даже незнакомого, но несправедливо которого обижают -вступлюсь. И знаешь, у меня силы сами появляются, я такая смелая становлюсь. Грудь колесом сразу )))
И фиг знает почему у меня это так !!
Но, долго в таком боевом состоянии противостояния не могу. и всё таки перевес уйдет в ЧЭ, а ЧС переберется в фоновую, или вообще йдет восвояси )))

Типа так )))

Вообщем, по мне она сильная ЧС !! Вылезает тогда, когда НАДО !! И дуалу не мешает ! ;-)

НЕ знаю, не знаю, спутать фоновую ЧЭ Напа и базовую Гюга - это надо СИЛЬНО постараться.
Тоже самое ЧС.
Фоновая ЧЭ - она вообще лучшая из ЧЭ, имхо, суперадекватна!