Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   8-я функция
RSS
Реклама:

8-я функция

ее проявления и сущность (проявления, отражающие сущность)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
Андре написал:
[q]

. Ее 8я БС упряма, "невменяема" до непостижимости!
[/q]

Блин, да это не ее 8я БС упряма и невменяема, а ваши отношения очень херовые..
[/q]


Andre написал:
[q]
Да, это влияет, но не объясняет всё.
[/q]


Согласен со Светлой, это не 8я БС упряма и невменяема, это просто все женщины-Драйзеры такие (ну ты сам понял какие).
параМон
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.
[/q]


XXXX Pro, не совсем поняла мысль...почему фоновая может быть приравнена к болевой? Человек постоянно отслеживает, не оплошал ли он по болевой функции (осознанно). Тогда как Фоновая работает постоянно и человек часто неосознает ее действие. Причем, фоновая - четырехмерная. Работа по ней (на мой взгляд) требует меньше усилий и почти всегда - положительный результат.

Другое дело, если фоновая такова, что реакции с нее нужно сдерживать. Например моя - ЧС. В общении с болевыми ЧС-никами я ее пытаюсь сознательно, поджимать. Результат - ноль. И на этот результат у меня уходит масса сил.
Я бы еще добавила, что воздействие на мою фоновую я не всегда отслеживаю. У меня реакция с фоновой опережает мысль. :red: сначала чс-ну, потом подумаю )))))))

Я не работаю долго по фоновой специально. Это как ежедневная стрижка газона. Каждый день по немногу. Работой это назвать сложно, а результат достигается незаметно и прочно. С другой стороны, соревноваться с творческими и базовыми ЧС-никами трудно, когда я пытаюсь использовать фоновую в том режиме, в котором работают они. Ерунда выходит. Лучше работать в своем ритме в своих принципах и результат, что интересно, тот же


Wic
Гость

Ссылка

Вторая болевая это уж скорее ограничительная.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Поизучав анкеты в процессе типирования, прихожу к выводу, что "второй болевой" 8-ую функцию называют вполне заслужено. Точнее сказать, ее лучше назвать "мобилизационной", т.е. по ней человек так же вводится в активное состояние, как и по болевой, и длительная работа по этой функции такая же напряженная, как и по болевой. Но тем не менее, существует и существенное отличие: воздействие на болевую вынуждает человека включать свои сильные функции (базовую и творческую) и сводить воздействие на них, а воздействие на 8-ую приводит к ответу по этой же 8-ой.
[/q]

Вот только "боли" нету, поэтому называть ее болевой было бы странно. Есть скорее чувство возмущения, назови ее "возмутительной". :D
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
srez, в целом я с тобой согласен (правда, я назвал ее мобилизацией, т.к. воздействие на нее заставляет собраться и максимально мощно ответить на воздействие).


Wic написал:
[q]
Вторая болевая это уж скорее ограничительная.
[/q]

Хм... Интересное наблюдение: мнения по этому вопросу разделяются примерно 50 на 50...
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
srez, в целом я с тобой согласен (правда, я назвал ее мобилизацией, т.к. воздействие на нее заставляет собраться и максимально мощно ответить на воздействие).
[/q]

Ну например Дюмы в ситуации БЭ непоняток не столько мобилизуются, сколько навостряют уши и возмущаются. Я опять же в случае ЧЛ фигни всякой тоже скорее бухтеть и возмущатся начинаю. Мол что за фигня, как можно так сильно тупить?! Надо так так и так, а это ваще ни в какие рамки. Супруга болевой ЧЛ мне часто подкидывает подобные прелести, я очень бухтю, она злиццо. Это в частности и называется славным термином дуализация. Фоновая бухтит на болевую и загружает туда "как надо", "как принято". Болевой Чл плачет, но обучаеццо.

А вторую болевую действительно разумно искать в блоке оценки себя, то есть в СуперЭГО. Ролевая также сильно завязана на самооценку, но более толерантна к критике ибо акцептна.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
srez, а как ты реагируешь на упреки по 8-ой? Например: "почему ты мне не помогаешь, видишь же, что я не могу этого сделать?".
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
srez, а как ты реагируешь на упреки по 8-ой? Например: "почему ты мне не помогаешь, видишь же, что я не могу этого сделать?".
[/q]

Знакомо, до боли. Зверею я как правило и довольно быстро, но не потому что "я такой плохой", как в случае болевой, а изза того, что после того как мы (жона) тут демонстрируем чудеса криворукости еще и смеем всякие придирки ко мне выставлять. При том, что как правило помощь мою дражайшая супруга поначалу отторгает и прибегает к ней када ну совсем затык.
Вот мы тут учимся на машине ездить... мама моя дорогая, я машино не водил никада в жизни, но уже многие элементы вынужденно выполняю лучше супруги, которая в школо ходила и потом ездила уже много. Например, завести машину в трудных случаях или переключить передачу... В общем меня очень выводит из себя то, что человек может быть настока менее способен чем я и так тупить в мелочах. Не могу сказать, что в вопросах ЧЛ я как бы особо адекватен, быстро раздражаюсь от ошибок "ученика". Собственно поэтому я ее и предложил называть "возмутительной", ну и очень сильное желание отогнать "ученика" и все сделать самому, но в случае с тачкой когда это не возможно приходиццо бесиццо. Была бы возможность, мобилизовался бы, но вот коли нет, остается тока звереть... Сижу рядом и читаю мантры, пока мы в сотый раз заглохли посреди большого перекрестка или опять поехали наперекор всем ПДД (знаки супруга не отслеживает принципиально). ~~

Вот у Дюм на БЭ проколы очень схожая реакция, коли могут сгладить, пытаются, а коли не могут бухтят и возмущаюццо. Но опять же безадрессно, в воздух... мол как можно жить с такими вот... *censored* А вот Гюго например будет поучать и показывать, мол где и что ты непрваильно сделал и мол не надо так больше делать.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
И ваще заметно различие в мерности ЧЛ конечно, 4х мерка и 1 мерка. Например, если машина не заводиццо, я начинаю как бы вчуствоватся в всякие рычаги управления, просекать как именно они влияют на машину, и могу помочь ей завестись чемто, если чувствую, что ей тяжело. А жена в этом плане действует "как научили", сказали подсос вынуть и газа добавить, будет всегда добавлять... Нету чувства когда это действительно нужно, а когда это избыточно, сама не догадаеццо в жисть, не ощущает пепелац вообще.
Например, раз за разом заметно что стартует в пробке она с задержкой секунды 2-3. Я бы такое отследил и начал потихоньку компенсировать эффект, чтобы вместе со всеми ехать. Она же вот пока я ее не стану в это тыкать и говорить, мол старайся пораньше стартовать будет ездить как ездила. Пока не ткнешь в ошибку, и не заставишь бороццо с ней, она будет ее игнорировать и ездить "как научили". Прогресс тока там где я отслеживаю и показываю ей что где и как прогрессировать. Ужасть.
Andre
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]
Супруга
[/q]
Когда женился?????
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Andre написал:
[q]

srez написал:
[q]
Супруга
[/q]
Когда женился?????
[/q]

Год уж скоро...
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Вообще подмечал, что по 8ке человек продолжает саппортить другого даже в случае самой тяжелой ссоры. Очень собственно полезная фишка дуальных пар именно в этом. Например даже если драйзер вусмерть разругался, он все равно будет за тобой убирать, кормить, стирать итп. Если я вусмерть обиделся, я все равно не допущу, чтобы второе существо финансово зависимое имело бабки. То есть собственно у дуалов ссоры не мешают конструктивному общению, тогда как недуальные типы сыпятся на таких штуках "Мол а какого фига я должен заботиццо о ней-нем, если он такой кретин." Именно по фоновой опека от человека идет в самых тяжелых для него ситуациях.
А когда идет прессинг на болевую, то ссора сразу идет в разнос, тут же наоборот имеется тенденция к конструктивности в самые тяжелые моменты.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Реакция на попытки торопить" (3 октября 2007 11:49)
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

srez написал:
[q]
я все равно не допущу, чтобы второе существо финансово зависимое имело бабки
[/q]

отжог, медвед.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "7 функция" (3 октября 2007 13:27)
Светлая
Гость

Ссылка

Фоновая хоть и 4 мерная тем не менее небогата на свои проявления.
Она просто адекватна, всё всегда по этому вопросу в норме
и самое забавное - она молчаливая, без слов на деле всё.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

vortex777 написал:
[q]

srez написал:
[q]
я все равно не допущу, чтобы второе существо финансово зависимое имело бабки
[/q]

отжог, медвед.
[/q]

Ну да, "не" пропало... в спешке мысль писал, вот криво и вышло...
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

srez написал:
[q]
Ну да, "не" пропало... в спешке мысль писал, вот криво и вышло...
[/q]

да правильно, всех их в кабалу, финансово зависимых, чтоб не выпедривались)
Andre
Гость

Ссылка

Ещё для 8-й характерно замалчивание информации соответствующего аспекта при одновременном проявлении (ну да, "без слов, на деле").
Это немало удивляет людей, желающих, чтобы её наоборот выказывали (у меня так с БС).

* * *

Ещё я заметил, что по 8-й человек довольно быстро теряет интерес к полемике. Например, мне не удаётся вволю поспорить по БЛ со знакомым Габеном: через какое-то время он просто перестаёт слушать. :mad:
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Andre написал:
[q]
Ещё для 8-й характерно замалчивание информации соответствующего аспекта при одновременном проявлении (ну да, "без слов, на деле").
Это немало удивляет людей, желающих, чтобы её наоборот выказывали (у меня так с БС).

* * *

Ещё я заметил, что по 8-й человек довольно быстро теряет интерес к полемике. Например, мне не удаётся вволю поспорить по БЛ со знакомым Габеном: через какое-то время он просто перестаёт слушать.
[/q]

Все верно, нормативное восприятие. До соц норм нормально все, а дальше двигатся уже неинтересно.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Andre написал:
[q]
Ещё я заметил, что по 8-й человек довольно быстро теряет интерес к полемике. Например, мне не удаётся вволю поспорить по БЛ со знакомым Габеном: через какое-то время он просто перестаёт слушать.
[/q]

а как можно поспорить по ЧЭ например? Чтоб интерес потерять?
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 425
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007
8-ая, Она же Фоновая, не просто так называется. :rolleyes:
И не зря например, иногда путают Наполеонов и Гюгов. а потому что при первом подходе бывает очень трудно понять где перевес, в какую сторону -программная или фоновая выперает.

Как работает моя фоновая ЧС - Она идет фоном )))-это видно из названия. Я её не проявляю специально. Это не моя ценность. Я не буду давить. Я проявляю её лишь в соответствующей ситуации. При наезде на кого-то близкого, я автоматически закрываю собой. И если буду давать отпор, то у меня всё равно будет давать отпор ЧЭ, а ЧС просто помогать. В пространстве лавирую спокойно, если кто-то рядом "слепой" за ручку его веду автоматически.

ФОНОВАЯ -ЭТО ЗАЩИТА !! Причем незаметная !

НО !

Я иногда за себя вступится не могу. От хамства например теряюсь, и не знаю что сказать. А вот за кого-то, пусть даже незнакомого, но несправедливо которого обижают -вступлюсь. И знаешь, у меня силы сами появляются, я такая смелая становлюсь. Грудь колесом сразу )))
И фиг знает почему у меня это так !!
Но, долго в таком боевом состоянии противостояния не могу. и всё таки перевес уйдет в ЧЭ, а ЧС переберется в фоновую, или вообще йдет восвояси )))

Типа так )))

Вообщем, по мне она сильная ЧС !! Вылезает тогда, когда НАДО !! И дуалу не мешает ! ;-)




vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Вжик написал:
[q]
8-ая, Она же Фоновая, не просто так называется.
И не зря например, иногда путают Наполеонов и Гюгов. а потому что при первом подходе бывает очень трудно понять где перевес, в какую сторону -программная или фоновая выперает.

Как работает моя фоновая ЧС - Она идет фоном )))-это видно из названия. Я её не проявляю специально. Это не моя ценность. Я не буду давить. Я проявляю её лишь в соответствующей ситуации. При наезде на кого-то близкого, я автоматически закрываю собой. И если буду давать отпор, то у меня всё равно будет давать отпор ЧЭ, а ЧС просто помогать. В пространстве лавирую спокойно, если кто-то рядом "слепой" за ручку его веду автоматически.

ФОНОВАЯ -ЭТО ЗАЩИТА !! Причем незаметная !

НО !

Я иногда за себя вступится не могу. От хамства например теряюсь, и не знаю что сказать. А вот за кого-то, пусть даже незнакомого, но несправедливо которого обижают -вступлюсь. И знаешь, у меня силы сами появляются, я такая смелая становлюсь. Грудь колесом сразу )))
И фиг знает почему у меня это так !!
Но, долго в таком боевом состоянии противостояния не могу. и всё таки перевес уйдет в ЧЭ, а ЧС переберется в фоновую, или вообще йдет восвояси )))

Типа так )))

Вообщем, по мне она сильная ЧС !! Вылезает тогда, когда НАДО !! И дуалу не мешает !
[/q]


Гюго от Наполеона отличить легко мне. Гюго вызывает раздражение, а Наполеон - нет. Гуго излишне суетлива, Напка - напориста.
Ну и к тому же Наполеоны-мужики обычно не скрывают своей алчности) в отличие от раздолбаев-Гюго-мужиков.


Комментарий модератора:
vortex777, тебя еще раз ограничить за мат?

Светлая
Гость

Ссылка

НЕ знаю, не знаю, спутать фоновую ЧЭ Напа и базовую Гюга - это надо СИЛЬНО постараться.
Тоже самое ЧС.
Фоновая ЧЭ - она вообще лучшая из ЧЭ, имхо, суперадекватна!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   8-я функция
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0305. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0098
Rambler's Top100