Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Эффект ролевой функции |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Сегодня в одной из книг Бесковой и Удаловой наткнулся вот на такое: Согласно соционике в незнакомой обстановке у человека активизируется ролевая функция. Это значит, что он пытается продемонстрировать определенные качества и получить у окружающих их одобрение. Причем речь идет не о каких-то случайных претензиях человека, а о конкретных проявлениях типа, обусловленных его моделью переработки информации. А теперь рассмотрим ситуацию, когда ролевая функция каждого из партнеров попадает на суггестивную другого (т.е. происходит перекрытие 3=>5, 5=>3). В этом случае происходит "квазидуализация" (также это можно назвать "эффектом третьей функции"), когда на начальном этапе каждый из партнеров получает именно ту информацию, на которую он подсознательно ориентирован, в результате чего отношения в первый момент отношения кажутся удивительно комфортными и приятными (также, как и истинная дуальность). Но проявление ролевой функции довольно быстро заканчивается, и вместо этого партнер начинает подавать информацию по своей базовой, которая попадает на 7-ую функцию партнера и поэтому кажется ему малоинтересной. Однако во многих случаях партнеры (особенно не знакомые с соционикой) этого не понимают. Им начинает казаться, что в силу каких-то причин другой партнер стал просто уделять им меньше внимания, и начинаются ожидания вроде "вот пройдет у него/нее трудный период на работе/учебе/творчестве, и все станет как прежде". Однако с точки зрения соционики очевидно, что эти ожидания на самом деле не оправдаются, и партнеры оказываются "застрявшими" в отношениях полной противоположности или миражных. Ситуация осложняется тем, что и при тех, и при других отношениях партнеры не могут "простучать" друг другу болевые, что способствовало бы быстрому их прекращению, поэтому тянуться такие отношения могут довольно долго и развалятся только тогда, когда взаимное недовольство партнерами от недополучения информации по блоку СуперИД достигнет некоторого критического порога. |
Andre |
Между строк читается о долговременных отношениях. Но не заканчивается ли активность ролевой задооооолго до того, как они могут возникнуть? |
параМон |
XXXX Pro, замечательно описано :thumbup: именно такая ситуация и произошла. а я ее очень долго пыталась проанализировать и никак не могла себе ее объяснить. У меня есть давняя приятельница (Макс). Вместе учились, всегда друг другу симпатизировали и казалось, что развитию хороших дружеских отношений мешают только незначительные текущие обстоятельства. Приятельница некоторое время прожила за границей, приехала обратно и начала восстанавливать круг общения. Первое время отношения были замечательные, но встречались урывками (у нее маленький ребенок, работа, ремонт и т.д. и т.п.). Так как не было возможности толком пообщаться, знали мы друг друга весьма поверхностно. Поэтому (честно-честно) при встрече начинали обе работать по ролевой. Продолжалось так довольно долго. Приятельница первая перестала "работать по ролевой" и я почувствовала дискомфорт, попыталась восстановить прежнее при помощи ролевой. Пыталась еще и еще. Потом я устала и бросила эту затею. И вот тогда, приятельница почуствовала, что не все благополучно. Потом была размолвка. Сейчас мы снова общаемся (редко и урывками). Ощущение подвешенности есть у обоих. Периодически у одной из нас начинается лихорадочный поиск причины неудачи (обычно, когда недобирается необходимая информация от других друзей). Если моя приятельница по каким-либо причинам не может общаться со своей подругой - Еськой, то помаявшись некоторое время, она предпринимает очередную попытку наладить близкие дружеские отношения со мной. Хорошо, что мы обе - женщины. Представляете, если бы это были не дружеские, а романтические отношения? Мучили бы друг друга , наверно. этими уходами-приходами... |
Светлая |
У меня есть интересная ситуация: имеется подруга Робка (уже много лет), но она сидит на СуперЭго, как бы ее оттуда вытащить? %)) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Светлая написал: А куда ты ее хочешь вытащить? (эти отношения именно с тобой?) У меня есть интересная ситуация: имеется подруга Робка (уже много лет), но она сидит на СуперЭго, как бы ее оттуда вытащить? %)) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 15:49 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 15:49 Courage написал: Представляете, если бы это были не дружеские, а романтические отношения? Мучили бы друг друга , наверно. этими уходами-приходами... А я это писал по наблюдениям именно за "романтическими" отношениями между ЭСЭ и ЭСИ. Хотя до уходов/приходов там один раз всего доходило (вернее, я знаю об одном разе), а остальное время просто наблюдается недовольство друг другом. |
Светлая |
Fokol написал:
Нет вообще со всеми она общается по своему СуперЭго, который надо думать слабенький совсем, БЭ+ЧС.. Странно, вроде муж - дуал.. Проблемы у нее и на работе, и дома в общем-то, она постоянно как-то не уверена в себе... |
Светлая |
XXXX Pro написал:
Кстати, погашенские отношения довольно комфортные, есть друг ЭСЭ, очень хорошее взаимопонимание, несмотря на разницу в возрасте, можем болтать часами, что-то вместе делать, куда-то ходить и это не напрягает, очень комфортно, всё-таки оба - рационалы, с сильной этикой и сенсорикой...Погашенство интересно тем, что при появлении третьего, человек как-то уходит на второй план.. Например, если общались втроём: я , Габен и Гюг - то на второй план уходил Гюг, а я с Габеном были как бы в фокусе общения; если же я, Гюг и Дюмка - то уходила на второй план.. Как-то это по ценностям происходило ЧЭ, БЭ.. Вообще, в последнее время даже склоняюсь к мысли, что погашенские - одни из лучших отношений.. С другой стороны, брак знакомых Джечки и Роба был просто ужасен. |
Andre |
Светлая написал: Ещё и оттого (кроме вкушения продуктов ролевой функции), что при них благоприятное межтемпераментное взаимодействие. Теоретическим флегматикам (рациональным интровертам) очень приятно общаться с (теоретическими) холериками (рациональными экстравертами). Кстати, погашенские отношения довольно комфортные... То же относится и к иррациональным интровертам меланхоликам и иррациональным экстравертам сангвиникам. У Гуленко это взаимодействие так и описано: "комфортность". |
Andre |
Был у меня друг Джек. Столько мне какал, а я всё дружил с ним, дружил... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал: Вообще, в последнее время даже склоняюсь к мысли, что погашенские - одни из лучших отношений..С другой стороны, брак знакомых Джечки и Роба был просто ужасен. Вот-вот, мне тоже кажется, что сами по себе интертипные складываются сильно по-разному не только в зависимости от личных качеств конкретных людей (что очевидно), но и в зависимости от того, какие там типы. Погашение Дон-Бальзак скорее благоприятно, Роб-Джек - скорее нет. Дуализация Гексли-Габен идет лучше, чем Дон-Дюма или Штир-Дост. Ревизия Жук-Роб хуже, чем Джек-Есь. И т.п. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 18:53 Сообщение отредактировано: 6 апреля 2007 0:08 slonoslon написал: И как же закончилась эта замечательная дружба?(Да,еще интересно,каким образом он тебе какал?:)) Был у меня друг Джек. Столько мне какал, а я всё дружил с ним, дружил... Глюки....все смешалось в доме....ХХХХPRO :rolleyes: |
Светлая |
Странно, вроде про это Андре написал :-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Светлая написал: Странно, вроде про это Андре написал "Сеня,быстренько объясни товарищу,почему Володька сбрил усы!" :-D |
Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 0:06 Сообщение отредактировано: 6 апреля 2007 0:11 Нифига себе промашка... Дважды отправила... Не надо было, видимо, этого говорить... |
Mona |
Светлая написал: Странно, вроде про это Андре написал :-) Да у Fokol почему-то постоянно такие промашки, программа сбоит, что ли... Я так уже привыкла, отвечаю себе, когда меня называют другими именами. :blink: |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Mona написал: Светлая написал:Странно, вроде про это Андре написал А вдруг Slonoslon подаст в суд за приписынную ему чудовищную историю про Джека,который ему всю дорогу какал,а он все с ним дружил и дружил?! :blink: :rolleyes: :wall: :LOL: |
Mona |
Fokol написал: А вдруг Slonoslon подаст в суд за приписынную ему чудовищную историю про Джека,который ему всю дорогу какал,а он все с ним дружил и дружил?! :blink: :rolleyes: :wall: :LOL: Только не плачь! Я готова свидетельствовать на стороне защиты! 8-) |
Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 10:01 Сообщение отредактировано: 6 апреля 2007 10:02 Fokol написал: Воровал (известны мне 3 случая), по хамски поступал. Да,еще интересно,каким образом он тебе какал?:) Закончилось прекращением активного общения после совместного обучения в школе. * * * slonoslon написал: Это понятно, почему. Дуализация Гексли-Габен идет лучше, чем Дон-Дюма или Штир-Дост. slonoslon написал: А это нет. Погашение Дон-Бальзак скорее благоприятно, Роб-Джек - скорее нет. slonoslon написал: Не факт. Ревизия Жук-Роб хуже, чем Джек-Есь. |
Andre |
Ещё у Гуленко есть работа (бинарные признаки интертипных отношений, если не ошибаюсь), в которой говорится о том, интровертности или экстравертности разных отношений, точнее, при каком поведении своих участников они протекают лучше. Так вот, например отношения суперэго легче при экстравертном поведении: широких контактах с другими людьми. Разумно ожидать, что экстравертам (н. Джек - Гюго) будет в таких отношениях легче, чем интровертам (Роб - Драй), которые склонны замыкаться на близком кругу. (Речь идёт в первую очередь о долговременных супрежеских отношениях.) |
Светлая |
Отличная статья кстати, просто суперская |
параМон |
Андре написал:
Почему? :-( Объясните салаге :red: |
Светлая |
Мне тоже не совсем ясно :) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Из личного опыта общения с Балем - очень комфортно, интересны схожие темы, но когда копаем глубже, оказывается, что говорим одними теми же словами о разных вещах))))) Что, впрочем, не портит отношений совершенно. Просто видим мир с разных точек зрения. Юмор обалденный))) Но это деловые отношения, т.е. на работе (я бы назвал дружеско-деловыми). Супружество - вряд ли, стало бы тяжело именно из-за того, что понимаем разное под одним и тем же. Или надо как-то сразу оговорить у кого какие обязанности-права и чего лучше неделать.. Хотя, странно это. |
Andre |
Мне представляется, что дуализация в парах, в которых экстраверт является этиком, пойдёт легче. Может быть, я неправ. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Эффект ролевой функции |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |