Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Эффект ролевой функции
RSS
Реклама:

Эффект ролевой функции

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня в одной из книг Бесковой и Удаловой наткнулся вот на такое:
[q]
Согласно соционике в незнакомой обстановке у человека активизируется ролевая функция. Это значит, что он пытается продемонстрировать определенные качества и получить у окружающих их одобрение. Причем речь идет не о каких-то случайных претензиях человека, а о конкретных проявлениях типа, обусловленных его моделью переработки информации.

.....

Как показывает практика, при первом знакомстве этот шаг практически неизбежен. В неизвестной ситуации срабатывает именно ролевая функция, и позитивная реакция на нее обеспечивает продолжение отношений, а негативная может оттолкнуть вашего нового знакомого.
[/q]


А теперь рассмотрим ситуацию, когда ролевая функция каждого из партнеров попадает на суггестивную другого (т.е. происходит перекрытие 3=>5, 5=>3). В этом случае происходит "квазидуализация" (также это можно назвать "эффектом третьей функции"), когда на начальном этапе каждый из партнеров получает именно ту информацию, на которую он подсознательно ориентирован, в результате чего отношения в первый момент отношения кажутся удивительно комфортными и приятными (также, как и истинная дуальность).

Но проявление ролевой функции довольно быстро заканчивается, и вместо этого партнер начинает подавать информацию по своей базовой, которая попадает на 7-ую функцию партнера и поэтому кажется ему малоинтересной. Однако во многих случаях партнеры (особенно не знакомые с соционикой) этого не понимают. Им начинает казаться, что в силу каких-то причин другой партнер стал просто уделять им меньше внимания, и начинаются ожидания вроде "вот пройдет у него/нее трудный период на работе/учебе/творчестве, и все станет как прежде".

Однако с точки зрения соционики очевидно, что эти ожидания на самом деле не оправдаются, и партнеры оказываются "застрявшими" в отношениях полной противоположности или миражных. Ситуация осложняется тем, что и при тех, и при других отношениях партнеры не могут "простучать" друг другу болевые, что способствовало бы быстрому их прекращению, поэтому тянуться такие отношения могут довольно долго и развалятся только тогда, когда взаимное недовольство партнерами от недополучения информации по блоку СуперИД достигнет некоторого критического порога.
Andre
Гость

Ссылка

Между строк читается о долговременных отношениях. Но не заканчивается ли активность ролевой задооооолго до того, как они могут возникнуть?
параМон
Гость

Ссылка

XXXX Pro, замечательно описано :thumbup: именно такая ситуация и произошла. а я ее очень долго пыталась проанализировать и никак не могла себе ее объяснить.

У меня есть давняя приятельница (Макс). Вместе учились, всегда друг другу симпатизировали и казалось, что развитию хороших дружеских отношений мешают только незначительные текущие обстоятельства. Приятельница некоторое время прожила за границей, приехала обратно и начала восстанавливать круг общения. Первое время отношения были замечательные, но встречались урывками (у нее маленький ребенок, работа, ремонт и т.д. и т.п.). Так как не было возможности толком пообщаться, знали мы друг друга весьма поверхностно. Поэтому (честно-честно) при встрече начинали обе работать по ролевой. Продолжалось так довольно долго. Приятельница первая перестала "работать по ролевой" и я почувствовала дискомфорт, попыталась восстановить прежнее при помощи ролевой. Пыталась еще и еще. Потом я устала и бросила эту затею. И вот тогда, приятельница почуствовала, что не все благополучно. Потом была размолвка. Сейчас мы снова общаемся (редко и урывками). Ощущение подвешенности есть у обоих. Периодически у одной из нас начинается лихорадочный поиск причины неудачи (обычно, когда недобирается необходимая информация от других друзей). Если моя приятельница по каким-либо причинам не может общаться со своей подругой - Еськой, то помаявшись некоторое время, она предпринимает очередную попытку наладить близкие дружеские отношения со мной.
Хорошо, что мы обе - женщины. Представляете, если бы это были не дружеские, а романтические отношения? Мучили бы друг друга , наверно. этими уходами-приходами...
Светлая
Гость

Ссылка

У меня есть интересная ситуация: имеется подруга Робка (уже много лет), но она сидит на СуперЭго, как бы ее оттуда вытащить? %))
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Светлая написал:
[q]
У меня есть интересная ситуация: имеется подруга Робка (уже много лет), но она сидит на СуперЭго, как бы ее оттуда вытащить? %))
[/q]
А куда ты ее хочешь вытащить? (эти отношения именно с тобой?)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Courage написал:
[q]
Представляете, если бы это были не дружеские, а романтические отношения? Мучили бы друг друга , наверно. этими уходами-приходами...
[/q]

А я это писал по наблюдениям именно за "романтическими" отношениями между ЭСЭ и ЭСИ. Хотя до уходов/приходов там один раз всего доходило (вернее, я знаю об одном разе), а остальное время просто наблюдается недовольство друг другом.
Светлая
Гость

Ссылка


Fokol написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
У меня есть интересная ситуация: имеется подруга Робка (уже много лет), но она сидит на СуперЭго, как бы ее оттуда вытащить? %))
[/q]

А куда ты ее хочешь вытащить? (эти отношения именно с тобой?)
[/q]

Нет вообще со всеми она общается по своему СуперЭго, который надо думать слабенький совсем, БЭ+ЧС.. Странно, вроде муж - дуал..
Проблемы у нее и на работе, и дома в общем-то, она постоянно как-то не уверена в себе...
Светлая
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]

А я это писал по наблюдениям именно за "романтическими" отношениями между ЭСЭ и ЭСИ. Хотя до уходов/приходов там один раз всего доходило (вернее, я знаю об одном разе), а остальное время просто наблюдается недовольство друг другом.
[/q]

Кстати, погашенские отношения довольно комфортные, есть друг ЭСЭ, очень хорошее взаимопонимание, несмотря на разницу в возрасте, можем болтать часами, что-то вместе делать, куда-то ходить и это не напрягает, очень комфортно, всё-таки оба - рационалы, с сильной этикой и сенсорикой...Погашенство интересно тем, что при появлении третьего, человек как-то уходит на второй план.. Например, если общались втроём: я , Габен и Гюг - то на второй план уходил Гюг, а я с Габеном были как бы в фокусе общения; если же я, Гюг и Дюмка - то уходила на второй план.. Как-то это по ценностям происходило ЧЭ, БЭ..
Вообще, в последнее время даже склоняюсь к мысли, что погашенские - одни из лучших отношений..
С другой стороны, брак знакомых Джечки и Роба был просто ужасен.
Andre
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
Кстати, погашенские отношения довольно комфортные...
[/q]
Ещё и оттого (кроме вкушения продуктов ролевой функции), что при них благоприятное межтемпераментное взаимодействие. Теоретическим флегматикам (рациональным интровертам) очень приятно общаться с (теоретическими) холериками (рациональными экстравертами).
То же относится и к иррациональным интровертам меланхоликам и иррациональным экстравертам сангвиникам.
У Гуленко это взаимодействие так и описано: "комфортность".
Andre
Гость

Ссылка

Был у меня друг Джек. Столько мне какал, а я всё дружил с ним, дружил...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Светлая написал:
[q]
Вообще, в последнее время даже склоняюсь к мысли, что погашенские - одни из лучших отношений..С другой стороны, брак знакомых Джечки и Роба был просто ужасен.
[/q]

Вот-вот, мне тоже кажется, что сами по себе интертипные складываются сильно по-разному не только в зависимости от личных качеств конкретных людей (что очевидно), но и в зависимости от того, какие там типы. Погашение Дон-Бальзак скорее благоприятно, Роб-Джек - скорее нет. Дуализация Гексли-Габен идет лучше, чем Дон-Дюма или Штир-Дост. Ревизия Жук-Роб хуже, чем Джек-Есь. И т.п.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Был у меня друг Джек. Столько мне какал, а я всё дружил с ним, дружил...
[/q]
И как же закончилась эта замечательная дружба?(Да,еще интересно,каким образом он тебе какал?:))
Глюки....все смешалось в доме....ХХХХPRO
:rolleyes:
Светлая
Гость

Ссылка

Странно, вроде про это Андре написал :-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Светлая написал:
[q]
Странно, вроде про это Андре написал
[/q]

"Сеня,быстренько объясни товарищу,почему Володька сбрил усы!" :-D
Mona
Гость

Ссылка


Нифига себе промашка... Дважды отправила... Не надо было, видимо, этого говорить...
Mona
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
Странно, вроде про это Андре написал :-)
[/q]

Да у Fokol почему-то постоянно такие промашки, программа сбоит, что ли... Я так уже привыкла, отвечаю себе, когда меня называют другими именами. :blink:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Светлая написал:
[q]
Странно, вроде про это Андре написал
[/q]


Да у Fokol почему-то постоянно такие промашки, программа сбоит, что ли... Я так уже привыкла, отвечаю себе, когда меня называют другими именами.
[/q]

А вдруг Slonoslon подаст в суд за приписынную ему чудовищную историю про Джека,который ему всю дорогу какал,а он все с ним дружил и дружил?! :blink: :rolleyes: :wall: :LOL:
Mona
Гость

Ссылка


Fokol написал:
[q]
А вдруг Slonoslon подаст в суд за приписынную ему чудовищную историю про Джека,который ему всю дорогу какал,а он все с ним дружил и дружил?! :blink: :rolleyes: :wall: :LOL:
[/q]

Только не плачь! Я готова свидетельствовать на стороне защиты! 8-)
Andre
Гость

Ссылка


Fokol написал:
[q]
Да,еще интересно,каким образом он тебе какал?:)
[/q]
Воровал (известны мне 3 случая), по хамски поступал.
Закончилось прекращением активного общения после совместного обучения в школе.

* * *


slonoslon написал:
[q]
Дуализация Гексли-Габен идет лучше, чем Дон-Дюма или Штир-Дост.
[/q]
Это понятно, почему.

slonoslon написал:
[q]
Погашение Дон-Бальзак скорее благоприятно, Роб-Джек - скорее нет.
[/q]
А это нет.

slonoslon написал:
[q]
Ревизия Жук-Роб хуже, чем Джек-Есь.
[/q]
Не факт.


Andre
Гость

Ссылка

Ещё у Гуленко есть работа (бинарные признаки интертипных отношений, если не ошибаюсь), в которой говорится о том, интровертности или экстравертности разных отношений, точнее, при каком поведении своих участников они протекают лучше.
Так вот, например отношения суперэго легче при экстравертном поведении: широких контактах с другими людьми. Разумно ожидать, что экстравертам (н. Джек - Гюго) будет в таких отношениях легче, чем интровертам (Роб - Драй), которые склонны замыкаться на близком кругу. (Речь идёт в первую очередь о долговременных супрежеских отношениях.)
Светлая
Гость

Ссылка

Отличная статья кстати, просто суперская
параМон
Гость

Ссылка


Андре написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]
Дуализация Гексли-Габен идет лучше, чем Дон-Дюма или Штир-Дост.
[/q]

Это понятно, почему.
[/q]


Почему? :-( Объясните салаге :red:
Светлая
Гость

Ссылка

Мне тоже не совсем ясно :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Из личного опыта общения с Балем - очень комфортно, интересны схожие темы, но когда копаем глубже, оказывается, что говорим одними теми же словами о разных вещах))))) Что, впрочем, не портит отношений совершенно. Просто видим мир с разных точек зрения. Юмор обалденный))) Но это деловые отношения, т.е. на работе (я бы назвал дружеско-деловыми). Супружество - вряд ли, стало бы тяжело именно из-за того, что понимаем разное под одним и тем же. Или надо как-то сразу оговорить у кого какие обязанности-права и чего лучше неделать.. Хотя, странно это.
Andre
Гость

Ссылка

Мне представляется, что дуализация в парах, в которых экстраверт является этиком, пойдёт легче. Может быть, я неправ.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Эффект ролевой функции
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0536. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0181
Rambler's Top100