Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Позитивист изначально доверяет людям, а потом, бывает, разочаровывается в них.
Негативист изначально недоверчив, но постепенно начинает доверять понравившемуся человеку.

Brand написал:

[q]

Позитивист изначально доверяет людям, а потом, бывает,
разочаровывается в них. Негативист изначально недоверчив, но постепенно начинает доверять понравившемуся человеку.

[/q]

Как-то выдернуто получилось. Это твоё мнение или пример того, что считают позитивизмом и негативизмом на "бытовом
уровне"?

Вот что читал и что очень понравилось:
негативист лучше замечает то, чего
не хватает (чего нет), а позитивист - что есть.

Имхо, в жизни часто какая-то нехватка - есть плохо. Поэтому негативист
похож не пессимиста.

А по-моему да данный момент, этого признака вообще нет.
Пессимизм и
оптимизм вроде как исключили... (хотя они могут оказаться связаны с экстраверсией/интроверсией).

Доказательство от
противного - обычная математическая практика. Вряд ли тут признаки Рейнина порылись.


Андре написал:

[q]

негативист лучше
замечает то, чего не хватает (чего нет), а позитивист - что есть.

[/q]

И много вы видели людей, которые бы "лучше замечали"
один из этих вариантов? Тут скорее другое действует: если чего-то не хватает, то соответствующий ресурс становится
важным. И как таковой, лучше замечается. Ну а когда не хватает практически всего - тогда замечается то, чего хватает
("ну хоть это-то у нас есть").

Наконец,
Brand написал:

[q]

Позитивист изначально доверяет людям, а потом, бывает,
разочаровывается в них. Негативист изначально недоверчив, но постепенно начинает доверять понравившемуся человеку.

[/q]

Вот
это лучше. Но даже здесь возможны оба стиля на одном человеке.
Кстати, я легко могу вспомнить, с кем я себя вёл как
позитивист, и почему ничего хорошего из этого не вышло.
А вот с кем как негативист - затрудняюсь вспомнить. Но наверняка и
такие случаи были.

Я бы сформулировал так: негативист позитивные моменты воспринимает как что-то
само собой разумеющееся, и обращает внимание (свое и окружающих) в первую очередь на недостатки (т.е. вербализированным
является негатив), а для позитивиста все наоборот: он озвучивает достоинства, молча воспринимая недостатки как само собой
разумеющееся.

Андре написал:

[q]

Вот что читал и что очень понравилось:
негативист лучше замечает то, чего
не хватает (чего нет), а позитивист - что есть.

Имхо, в жизни часто какая-то нехватка - есть плохо. Поэтому негативист
похож не пессимиста.

[/q]

Правильно, так и есть.

Andre написал:

[q]

Вот что читал и что очень понравилось:негативист лучше замечает то, чего не хватает (чего нет), а позитивист - что есть.

[/q]

Мне казалось, что это есть ни что иное как определения этого признака.

Только это естественно если данные признаки(1 - то что есть и 2 - то что нет) объективно(с точки зрения "Божественного" взгляда )) ) "присутствуют" в равной мере, если же скажем встретить человека без руки, то думаю и позитивист будет обречен обнаружить ее отсутвие ( но тут можно посмотреть подругому, можно сказать что он например обнаружил присутвие пустого рукава, котрый воткнут в карман, скручен, обрезан, заправлен). Тоже и касательно качеств, врятли позитивисту сможет сразу понравится человек который (по неизвестным, но скажем объективным причинам) проявляет агресию в жесткой форме , скажем кричит на ребенка, бьет кого-то.

И описанная ситуация с отсутствием мест в заведении. У человек в течении жизни выявляет для каждого предмета "список" свойств, которые для него важны и при встрече нового предмета данного типа сразу оценивает эти свойства объекта/человека, естественно что они могут быть негативными и позитивными независимо от человека. Вывод надо смотреть на какие-то незначительные свойства.