Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Интересно, а какой признак влияет на то, насколько легко человеку ПЕРЕучиваться, особенно если требуется переучиваться постоянно в процессе?
С моей точки зрения, это должен быть либо признак динамика/статика, либо его комбинация с рациональностью/иррациональностью.
Т.е. динамик изменения воспринимает нормально и сразу же вписывает их в свою систему знаний, тогда как статик не принимает новые знания до наступления некоторого критического момента, и тогда отбрасывает старые знания и учится заново, но при этом не переучивается.

Учиться заново — это когда ты отбрасываешь все свои прежние знания (или объявляешь их недействительными) и строишь свои представления об объекте как бы с нуля. Переучиваться — это когда ты корректируешь отдельные моменты (пусть даже таких моментов много) в уже существующей структуре знаний об объекте.

Ладно, немного переформулирую, чтобы стало понятнее: не само знание, а систему (или структуру), которая была сформирована на основе этого знания.

XXXX Pro, а я как-то пробовала сформулировать, возможно, ту же самую проблему, но по-другому.
Каждый человек существует на основании каких-то аксиом. Это могут быть аксиомы самого разного уровня, главное при этом тот факт, что они - аксиомы, и все, что им не соответствует, считается сразу не верным и наотрез отвергается. Можно приводить разные примеры, чтоб понятней было, но лучше опуститья на совершенно бытовой уровень, чтобы проследить процесс смены аксиом.
(Должна отметить, что, когда эту теорию пыталась излагать, мне говорили, что аксиомы не могут изменяться, на то они и аксиомы, поэтому уточняю - это аксиомы для конкретного человека или группы людей, для кого-то другого - это чушь собачья).
Ну вот, допустим, аксиома про день рождения. Извините, XXXX Pro, что я, вроде как, перехожу на личности - про дни рождения именно вы писали, но так легче обсуждать. То, что свой день рождения нужно отмечать - для кого-то аксиома, для вас - наоборот, аксиома - отрицание празднования. Ну и у вас как раз масса очень четко заметных аксиом, противоречащих общепринятым, их и перечислять не надо.
Чем больше основополагающих аксиом вступают в противоречие, тем труднее людям общаться. А может то, что для одного человека аксиома - например, для вас - непразднование дня рождения, для другого вообще не входит в число аксиом - все равно, например, праздновать день рождения или нет, тогда противоречия не вознкиает, и общаться можно легко.
А в ситуации кризиса вдруг обнаруживается, что то, что ты считал аксиомой, на самом деле - полная чушь. И уж тут или "переучивайся" в вашей формулировке, или помирай, потому что ты вдруг понимаешь, что не адекватен...
Это может быть и не у одного человека, а у общества в целом тоже. Ну, когда вдруг говорят, что коммунизм - обман. Или что бога нет.

Ну так попробую ответить все-таки на ваш вопрос, а не на свой. :-) Мне кажется, переучиваться всегда мучительно, потому что это - кризис. А учитья легко, это нормальный процесс функционироания.

Совершенно примитивный пример сетевой и всем понятный, из жизни форума сайта ВГД. Там сначала был ikonboard, а потом стал intellect board, как тут, который, при этом, все время меняется :-) На форуме есть постоянные посетители, которые там уже очень давно сидят. При каждом изменении, при появлении, отключении или изменении каких-то функций всем старым пользователям приходится переучиваться. Новые пользователи - учатся с нуля. Новым легче, им все нравится, даже и без части функций, как у нас там сейчас, старые - постоянно в претензиях, им переучиваться - трудно.
Тут, мне кажется, дело еще и в том, что то, к чему человек привыкает - чему он обучился уже - он делает не думая, не осознанно, на уровне автоматизма, а при любом изменении обстановки он все равно сначала, не думая, поступает по старому... :wall: А потом ему приходится думать, как надо поступать в новых условиях... Если он думал при этом о чем-то, что собирался запостить, он может и забыть об этом, мысли, отвлеченные на то, что раньше выполнялось автоматически и легко, обратно возвращаться не хотят...

А есть даже и совсем примитивный пример такого же рода. Стул. Когда я была первый раз замужем, моя мама и мой муж не могли договориться, куда ставить совершенно конкретный стул. Мама привыкла, что он должен стоять на определенном месте, а муж мой считал, что намного удобнее держать его на другом, а она на переставленный стул все время натыкалась. А он стул, возвращенный на старое место, все время переставлял на новое. А если бы это была новая квартира для них обоих, они, думаю, легко бы договорились - стул как-нибудь постепенно нашел бы себе место, или безболезненно блуждал бы по квратире...

Ludmilla, ну ситуации смены таких вот аксиом — это вообще жизненная катастрофа (я пару раз сталкивался с подобным, хотя и менялось далеко не все), и тут я их не рассматрвал. Имелось в виду, что трудно переучиваться именно в мелочах...

На самом деле рассматриваемый вопрос мне недоступен, потому что я еще ничего не поняла в этой соционике, то есть, определить, что именно влияет на сложность переучивания в соционических терминах, я точно не смогу... Могу только в общечеловеческих :-)
Мне кажется, если рассматривать переучивание в мелочах, а не по большому счету, то эту ситуацию можно тоже свести к другой, более обобщенной... Какие-то люди хорошо себя чувствуют только в ситуации стабильности, а какие-то нормально переносят и ситуацию неопределенности. То есть, неободимость переучиваться создает ситуацию неопределенности - неизвестно, как у тебя все получится, ты, соответственно, не можешь ничего планировать и не можешь сказать, что будет потом...

milena_7, это да, вы правы несомненно, самое стабильное - вообще не учиться, функционировать в рамках данности :-)
А вообще, эти соционические типы, для них как-нибудь обозначена способность и желание учиться? Или вообще как-нибудь развиваться, менять свойства свои собственные, пусть и в рамках типа?
Вот есть здесь еще тема про то, нужно ли развивать слабые черты, что-то типа того, так есть ли такое правило, что какие-то типы склонны себя переделывать, а какие-то - нет?

Вы будете смеяться, но вы меня переучиваете... :LOL:
Вопрос в том, сумею ли я использовать новые знания.... Надо, пожалуй, почитать ваши соционические тексты... :-)

[q]

Например, у меня ЧИ в ценностях, но я предпочитаю учиться, чем переучиваться.

[/q]

ну правильно. в ценностях - это интерес к новому, а не в ценностях - к юзанию и совершенствованию имеющегося =)

а процесс/результат как влиять будет?
процессом можно увлекаться - и познанием нового и модификацией и совершенствованием имеющегося
результат - то же: достижения в новой сфере или выполнение задач опробованными способами