Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Признаки Рейнина »   Рациональность-Иррациональность.
RSS

Рациональность-Иррациональность.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
 
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ФВЭЛ

Всего сообщений: 3450
Рейтинг пользователя: 300

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Боже, ну и бред...

Какую траву употребляем??
Ryana
Житель форума

Ryana

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 914
Рейтинг пользователя: 65


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

Wic написал:
[q]
Це несоционическое. А соционическое как раз то, что Слава написал. Усё нормально.
[/q]

Вон из Гаммы, предд-датель.

А соционическое - что, не имеющее отношения к жизни?

Но даже по теории, Белая Этика - не "формальная честность", а внутреннее понимание межчеловеческих отношений. Но допустим, это ни о чём не говорит, но зачем тогда Драев моралистами называют? И что такое подстава и обман в понимании людей, у которых БЭ не в ценностях?
Вы что, реально считате, что Альфа и Бета - не предают, не обманывают? Да уж почаще, ибо даже не замечают, что человеку говно сделали (нету этого БЭ-органа у них в мозгах)

Всё, я потеряла смысл разговора, мы действительно этот бред обсуждаем? Писать такие элементарные истины - себя не уважать.

Но SlavaENTP действительно ударился в примитивизм.

А я ударилась в злобство. Мысли нужно давать дорогу. Пусть она и категорична чересчур.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1556
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

SlavaENTP написал:
[q]
У Альфы и Дельты этого нет - у них БИ не в ценностях. Альфа и Дельта понимают - за зло всё равно воздастся, и это не скроешь.
[/q]

Разве БИ и "словить момент" - зло?
По такой логике можно и ЧИ злом объявить: "изыскать возможности для совершения преступлений".

[q]
Но это не оправдывает Альфу и Дельту, если у них не получается достичь чего-то.
[/q]

Ролевая ЧС говорит?

[q]
Альфа - о том же саморазвитии со многими Альфийцами невозможно разговаривать. Потому что они либо выпендривюатся, либо пытаются высказывать презрение к этому саморазвитию. Многие выпендриваются, пытаясь казаться лучше, чем они есть.
[/q]

Если я что-то считаю невозможным, то я это считаю невозможным. А иногда - неправильным.
Саморазвитие, особенно в неприятных условиях - как раз из этого набора.
Но объективно потребность в саморазвитии существует, и что делать? Конечно, выпендривацца (хотя я так и не уяснил значение этого слова).

[q]
у многих альфийцев, например, дурь из головы очень даже вынести не помешает.
[/q]

Например, дурь о том, что БИ порождает преступления.
Казалось бы, основной поставщик преступлений - ЧС.

[q]
Вот на этом форуме Olga как-то просто писала простую вещь - всё, что делают Робеспьеры это неправильно, это никому не нужно, они идиоты, все другие ТИМы умеют всё то, что умеют Робеспьеры, но думают о другом, поэтому они гораздо умнее и счастливее Робеспьеров. Вот зачем она это писала?
[/q]

А разве не так?
Там, где не-Робеспьер легко странзитирует негатив на более слабого, Робеспьер не сможет это сделать, потомучто это неправильно. Ну, вообще-то ещё Достоевский, наверно, тоже не сможет - потомучто нехорошо.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
По-моему, ТИМ влияет на то, КАК будет совершаться преступление, но не на сам факт склонности к нему, раз уж на то пошло... Т.е. базовый ЧС-ник просто кого-то покалечит, а базовый ЧЛ — организует лохотрон какой-нибудь...
bdrFsg
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]

SlavaENTP написал:
[q]
У Альфы и Дельты этого нет - у них БИ не в ценностях. Альфа и Дельта понимают - за зло всё равно воздастся, и это не скроешь.
[/q]
Разве БИ и "словить момент" - зло?По такой логике можно и ЧИ злом объявить: "изыскать возможности для совершения преступлений".
[q]
Но это не оправдывает Альфу и Дельту, если у них не получается достичь чего-то.
[/q]
Ролевая ЧС говорит?
[q]
Альфа - о том же саморазвитии со многими Альфийцами невозможно разговаривать. Потому что они либо выпендривюатся, либо пытаются высказывать презрение к этому саморазвитию. Многие выпендриваются, пытаясь казаться лучше, чем они есть.
[/q]
Если я что-то считаю невозможным, то я это считаю невозможным. А иногда - неправильным.Саморазвитие, особенно в неприятных условиях - как раз из этого набора.Но объективно потребность в саморазвитии существует, и что делать? Конечно, выпендривацца (хотя я так и не уяснил значение этого слова).
[q]
у многих альфийцев, например, дурь из головы очень даже вынести не помешает.
[/q]
Например, дурь о том, что БИ порождает преступления.Казалось бы, основной поставщик преступлений - ЧС.
[q]
Вот на этом форуме Olga как-то просто писала простую вещь - всё, что делают Робеспьеры это неправильно, это никому не нужно, они идиоты, все другие ТИМы умеют всё то, что умеют Робеспьеры, но думают о другом, поэтому они гораздо умнее и счастливее Робеспьеров. Вот зачем она это писала?
[/q]
А разве не так?Там, где не-Робеспьер легко странзитирует негатив на более слабого, Робеспьер не сможет это сделать, потомучто это неправильно. Ну, вообще-то ещё Достоевский, наверно, тоже не сможет - потомучто нехорошо.
[/q]


Хе-хе.+1.Я вот что скажу...иногда и :ЧИ: + :БЛ: не панацея..а в данном случае это то что обычно называют Донским бредом(это я в плане псевдосистемности данного подхода).
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Мне кажется, одна из ошибок иррационалов, когда они делают рациональную работу - в том, что они начинают ТОРОПИТЬСЯ. Как только понимают, что объём работы большой. А когда торопятся - и стресс повышается и качество работы снижается. Возможно это ошибка именно Альфийских иррационалов:) Т.е. нужно не торопиться.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Про перевод я могу даже сказать вот что.

Проблема возможно не в рациональность-иррациональность, а в сенсорика-интуиция.

Когда просто сидишь за компом и тупо не вылезая нереводишь - перед глазами всё время текст. Сенсорику это клёво - он может на частях текста концентрироваться. А интуиту оно не надо - ему один раз нужно текст прочитать, понять его в целом(целостность - признак интуиции) - и перевод в голове уже готов! Текст надо читать один раз! А тут он перед глазами маячит:)
Поэтому у меня лучше получается переводить - не смейтесь - стоя, смотря вниз на монитор. Потому что тогда больше отвлекаешься, и поскольку немножко неудобно:) концентрируешься больше на поле перевода, чем на самом текста. А когда прямо перед экраном и сидя(т.е. больше включая сенсорику, т.к. концентрация) - текст всё время перед глазами, и он всё время пересмартивается! Перевод в голове всё время меняется. Причём в худшую сторону - т.к. интуиция настроена на то, чтобы сразу выдавать результат.

Будем разбираться.

Здесь скорость наоборот может уже сыграть хорошую роль. Но не чрезмерно:)
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
И ещё для интуитов хорошо не менять своих решений, иначе будут всё время сомнения в принятом решении интуицией, а это = сомнение в своих решениях = сомнения в себе.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
И ещё важен процесс-результат. Чем ближе результат - тем легче для процессёра:) Лучше несколько маленьких заданий - но с неизменным результатом от каждого, чем одно большое(равное тем нескольким маленьким) с одним результатом, равным тем маленьким результатам вместе.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Да, действительно. Взялся за перевод меньшего текста - сразу попёрло переводить. И быстро и качественно и с желанием...
aRT
Долгожитель форума
ранимый труп
aRT

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4566
Рейтинг пользователя: 294

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
хорошо, что тебе не надо переводить джойса :-D
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
А кстати, действительно, объем работы может быть отталкивающим фактором. Т.е. если делать такую же работу, но в каждый момент времени видеть только небольшую ее предстоящую часть, работа выполняется с гораздо меньшими психологическими затратами.
Оффтопик: Может, про это отдельную тему создать?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1536
Рейтинг пользователя: 63

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]
А кстати, действительно, объем работы может быть отталкивающим фактором. Т.е. если делать такую же работу, но в каждый момент времени видеть только небольшую ее предстоящую часть, работа выполняется с гораздо меньшими психологическими затратами.
[/q]

Это точно... Вот когда стоишь на горе и смотришь вниз, то становиться страшно - она крутая и высокая, думаю "Убьюсь нафик! И зачем я только сюда забралась...." Но потом "отрезаю" небольшой кусочек и спускаюсь по серпантину. Остановка. Потом еще "отрезаю"... и так не страшно становиться, и спокойно спуск прохожу....
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Эх, мне бы научиться так себя регулировать...
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 26


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Оффтопик: Может, про это отдельную тему создать?
[/q]

Может, Про, это, отдельную тему создать? :-D

Тут, ИМХО, вот какая фишка. Когда задание большое - человек начинает сомневаться в том, что он его выполнит или выполнит в срок. А мозг человека устроен так, что когда он думает о чём-то - он должен это "попробовать". Тем самым когда человек думает "Ой, я возможно не справлюсь с этим заданием" - то мозг начинает СТРЕМИТЬСЯ к этому "не справлюсь", чтобы попробовать что это такое. И тем самым человек по сути стремится к завалу этого задания, и хотя сознательно он может контроллировать свои действия, и действовать как бы "наперекор" мозгу - выполнять эту задачу, но та часть человека, которая сознанием не контроллируется - выполняет-то задачу прямо противоположную. Отсюда и "настроение" не то, и неверие в себя, и вдруг качество хуже становится.

Плюс могут быть некие ТИМные особенности. ИМХО, это комбинация психологии+ТИМности(как и всё, наверное).
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, ты очень точно это описал! Я именно так все и чувствую: с одной стороны, пытаюсь заставить себя потому что "надо", а с другой — внутренне сам себя подталкиваю к тому, чтобы не сделать, отвлекаюсь, занимаюсь ерундой.
Только вот вопрос: как от этого избавиться?
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1279
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

4X_Pro написал:
[q]
как от этого избавиться?
[/q]
Если честно, я это большое и непонятное беру на работу (и ничего больше) и там в свободную минуту начинаю пыхтеть... любое даже самое трудное и сложно-заумное у меня начинает идти... с вдохновлением :-) . Наверное потому что больше заняться было нечем и обстановка рабочая :rolleyes: .
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Признаки Рейнина »   Рациональность-Иррациональность.
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3739. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1955
Rambler's Top100 Психология 100