|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » Рациональность и общественные нормы |
 |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
в одном из соседних топиков Tessa сказала, что рационалы больше подвержены влиянию общественных норм и законов. Вы как считаете? |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 30 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Вполне возможно) По крайней мере, именно они одергивают меня, чтобы я тише говорила в публичных местах))) |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Народ, а я недавно узнала, что рационалка  Удивлению не было предела, ибо по жизни я полный "рендом", хотя это, наверное, под влиянием эмоций... А потом задумалась - действительно часто себя веду подобно рационалу...Катрин, я тебя не то что НЕ попросила бы поговорить потише, а точно помогла бы покричать  А вообще, я согласна, что вцелом больше подвержены. Рационалы более "правильные" чтоли, может и я вживусь в образ со временем |
| -Котенок- |
А я сейчас мысленно "пробежав глазами" по всем знакомым рационалам, вижу что оттенки рациональности у всех разные. Пара Штир и Дост будет самыми первыми в списке, у них это зашкаливает  и  . Следующие за ними это Джек и Драй. Остальные + - более мобильные.Сейчас вспомнила. А иррационалы чаще выбирают "Чтобы было красиво как у людей"  . Это не мои слова. |
| Tessa |
Ну я хотела сказать что рационал прежде всего видит социальные нормы, правила и законы (и не только социальные, объективные тоже) и оприается на них при принятии решений. Соответственно иррационал в превую очередь видит саму ситуацию и свое восприятие этой ситуации и принимает решение исходя их своего личного восприятия. Такким образом получается, что рационал изменяет ситуацию, приводя ее в соответствие с нормами, а иррационал изменяет нормы, приводя их в соответствие с ситуацией. В этом для меня основное отличие в рац\иррац. Но и рационалы и иррационалы могут быть последовательными или непоследовательными... здесть во многом этика замешана. ИМХО. |
| Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Питер Всего сообщений: 4659 Рейтинг пользователя: 320 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
-Котенок- написал: Пара Штир и Дост будет самыми первыми в списке, у них это зашкаливаета как же Робы?!  |
| -Котенок- |
Mona написал:
Наверное не так часто общалась. У меня такое впечатление, что в реале у нас просто разные интересы и мы интуитивно стараемся не общаться, так что их рациональность меня не трогает. Вот сейчас вспомнила давний эпизод из жизни. Я как-то однажды работала с двуми девочками Робками. Одна меня ненавидела, подозревала во всех грехах, а другая, наоборот, просто помогала в процессе работы, даже можно сказать иррационально, просто что "человек хороший"... Я думаю, что Робовская рациональность смотря в каком ключе... |
| Guest |
По поводу Достов и Штиров согласна абсолютно А ИМХО Робы добрые и отзывчивые люди, которые свое мнение в силу рациональности не смешивают с работой и взаимовыручкой |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
И еще.. очень многие знакомые иррационалы относятся к рационалом слегка предвзято. Зачем заранее ограничивать возможные действия человека в своем воссприятии?.. Я не понимаю этого |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
Мик написал: в одном из соседних топиков Tessa сказала, что рационалы больше подвержены влиянию общественных норм и законов. Вы как считаете? ... в том числе и "моральных" норм и законов - это когда перед нами рациональный этик. Да, всё верно. А в чем могут быть сомнения? Только связь мне видится обратной... то есть, человек не потому "подвержен", что он - рационал, а он - "рационал" ровно потому, что подвержен... Вот так я думаю...  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Kath написал: И еще.. очень многие знакомые иррационалы относятся к рационалом слегка предвзято. Зачем заранее ограничивать возможные действия человека в своем воссприятии?.. На самом деле обратная предвзятость тоже бывает. У меня до знакомства с соционикой именно так и было, мне иррационалы казались "людьми без тормозов". |
| Anette |
4X_Pro написал: мне иррационалы казались "людьми без тормозов" А мне людьми, на которых нельзя положиться. |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
4X_Pro написал:
А сейчас? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Olga, сейчас во-первых, мое собственное видение мира несколько поменялось (дело в том, что такое отношение было в подростковом возрасте, да еще в таком отвратительном учебном заведении, как лицей 1502, и это тоже накладывало сильный отпечаток), а во-вторых, понял, что с "тормозами" у большинства людей все-таки все в порядке, вне зависимости от того, рационалы они или нет. |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
4X_Pro написал: а во-вторых, понял, что с "тормозами" у большинства людей все-таки все в порядке, вне зависимости от того, рационалы они или нет. Ну да. "Механизмы" просто разные. |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал: На самом деле обратная предвзятость тоже бывает. У меня до знакомства с соционикой именно так и было, мне иррационалы казались "людьми без тормозов". А, кстати, есть немного предвзятости и к иррационалам... Большенство моих друзей, будучи таковыми, ПОСТОЯННО опаздывают всегда и везде... а я стою, как не знаю кто и злюсь Причем обычно знаю, что так будет, но все равно не могу я опоздать на полчаса, к примеру. Еще ИМХО иррационалы менее аккуратные. Ну и не то, чтобы это можно было назвать предвзятостью, просто зная такую "несерьезность" человека не всегда хочется связываться с ним в серьезных деяния) Может это и не ко всем иррационалам относится, а только к тем, которые меня окружают обычно - это уже не знаю З.Ы. И после таких слов не могу представить, что считала себя иирационалом  |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Olga написал: а во-вторых, понял, что с "тормозами" у большинства людей все-таки все в порядке, вне зависимости от того, рационалы они или нет. У некоторых "ручник", а у других просто тормоз Но я абсолютно согдасна, что к рациональности это не имеет прямого отношения. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Kath написал: А, кстати, есть немного предвзятости и к иррационалам... Большенство моих друзей, будучи таковыми, ПОСТОЯННО опаздывают всегда и везде... а я стою, как не знаю кто и злюсь Это к рациональности прямого отношения не имеет. Я вот рационал, а опаздываю все равно абсолютно везде, где только можно. Причем происходит это так: вроде запланирую достаточно времени, чтобы доехать без проблем, но без запаса. А потом в последний момент задерживаюсь дома минут на 15-20 (причины могут быть самыми разными). Соответственно, из дома выхожу с опозданием, и потом пытаюсь это время догнать, но обычно больше 5 минут отыграть не получается. |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал: Это к рациональности прямого отношения не имеет. Я вот рационал, а опаздываю все равно абсолютно везде, где только можно. Причем происходит это так: вроде запланирую достаточно времени, чтобы доехать без проблем, но без запаса. А потом в последний момент задерживаюсь дома минут на 15-20 (причины могут быть самыми разными). Соответственно, из дома выхожу с опозданием, и потом пытаюсь это время догнать, но обычно больше 5 минут отыграть не получается. Ну у меня тоже такое бывает конечно - ну там пробки на дорогах, трамваи не ходили... Просто ИМХО рационалы более ответственно к таким вещам относятся, а для иррационала это ничего странного - рядовая ситуация. Хотя здесь можно найти свой "плюс": когда я опаздываю иррационал ничего не скажет, улыбнется и все, а вот рационаааал... конечно тоже может не отреагировать, но на лбу написанно: "Где тебя так долго носило!.." Это просто наблюдение в собственной жизни. Хотя порой рациональность человека мне сложно определить, но попалаются индивиды, которые не оставляют место для долгих размышлений - коню понятно |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » Рациональность и общественные нормы |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
