Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Признаки Рейнина »   о этиках и хамах
RSS
Реклама:

о этиках и хамах

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Rексл написал:
[q]

Имхо, для творческих этиков это утверждение про "болезненность" неверно.
В теме про обиду мы с Ольгой дружно сказали, что не бываем жертвами обид именно потому, что видим, что стоит за агрессивными слова.
А мои вспышки гнева и раны это как признаки моей жизни. Может, поэтому не стоит принимать их на свой счет.

зы. Гексли, имхо, никого не "лечат", они сторонники ненасилия.
[/q]

Да, кстати хотелось бы рассмотреть подобную ситуацию в зависимости от положения БЭ (1БЭ 2БЭ, 7БЭ, 8БЭ)
думаю больше всего она все же волнует 1БЭ(незнаю в плане "непорядок" или в плане "что за грубость").
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

KLM123 написал:
[q]

ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации.
[/q]

вот эту часть вообще не понял :( А что такое "бессознательно ничего не делать"?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
slonoslon, да я сам с трудом понимаю, а тем более написать об этом сложно. Надеялся что кто-то за меня поняснит)).
Примерно так - есть дело которое нужно выполнить, для 1ЧЛ необходимость его выполнения очевидна и если нет других вариантов он сам займется этим и будет косо смотреть на 4ЧЛ, который не будет просто способен оценить необходимость выполнения этого дела и как следвие не будет ничего делать. 1ЧЛ это восприймет как лень. (вместо 1ЧЛ подставить нужное)), просто думаю не все логики так воспринимают, 8ЧЛ пожалуй или молча сделает сам не подумав ничего "плохого" или приобщит этика, так же не воспринимая это как что-то ненормальное (опять таки грубо)).
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

slonoslon написал:
[q]
KLM123 написал:
[q]
ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации.
[/q]

вот эту часть вообще не понял :( А что такое "бессознательно ничего не делать"?
[/q]


КЛМ123, похоже на формулировки для базовых функциий.
Составь, пожалуйста, фразу для базовой ЧИ.
Isolda
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
БЭ: Этик не может понять, как человек произносящий слова может не осознавать какую информацию несут его тон, и как это воспринимается другими людьми, и при этом этик думает что ему осознанно дают информацию заключающуюся в тоне речи.
[/q]

нет
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Rексл, а сама? :-)
Вообще что-то эта тема начинает слишком обобщаться и несоответствовать названию.
Фактически да - для базовых это будет более хакартерно. Фактически, как я сейчас вижу, я рассмативал вопрос "как воспринимается 4ая функция сильными функциями"
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Isolda написал:
[q]
нет
[/q]

даже поспорить не с чем :bye:
Isolda
Гость

Ссылка

А ты процессионный логик, да? :)))) Ну ок, я придумаю аргумент или формулировку, только попзже, мне сейчас пора идти :)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Isolda, походу да (у меня две вторых логики)) ). Просто не вижу существенной полезности для темы подобного ответа :-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]
slonoslon, да я сам с трудом понимаю, а тем более написать об этом сложно. Надеялся что кто-то за меня поняснит)).
Примерно так - есть дело которое нужно выполнить, для 1ЧЛ необходимость его выполнения очевидна и если нет других вариантов он сам займется этим и будет косо смотреть на 4ЧЛ, который не будет просто способен оценить необходимость выполнения этого дела и как следвие не будет ничего делать. 1ЧЛ это восприймет как лень. (вместо 1ЧЛ подставить нужное)), просто думаю не все логики так воспринимают, 8ЧЛ пожалуй или молча сделает сам не подумав ничего "плохого" или приобщит этика, так же не воспринимая это как что-то ненормальное (опять таки грубо)).
[/q]

т.е. для 1ЧЛ делать нечто - естественно, как дышать. поэтому его обескураживает, когда другим нужно специально задумываться об этом, они не воспринимают это нечто как само собой разумеещееся.
так? :-)
Isolda
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Isolda, походу да (у меня две вторых логики)) ). Просто не вижу существенной полезности для темы подобного ответа
[/q]

Ну чтож поделать. :) Да, я не согласна с тем, что сенсоэтики не секут содержания за интонациями. Это типа мой вклад в содержание темы :red:)))
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
aRT, несовсем, это скорее общее представление о 1ЧЛ
я про то что ЧЛ хорошо разбирается в том что нужно делать, а что нет. + если необходимо оно не может смириться с тем что это не делается. Не понимает тех кто просто не видит необходимость + возмущается теми кто не делает необходимые дела.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Кстати насчет моей ЧИ, правда со смесью БЭ.
При разговорах в аське, когда меня неправильно понимают совершенно не правильно, я часто не могу понять, как это другой человек может не думать о том что возможны разные смыслы вкладываемые в слова и почему он как только видит негативный смысл в читаемом, не старается представить какой нормальный смысл в мои слова я мог вкладывать.
Тоесть я обычно когда мне не нравится что мне пишут, когда я вижу в написанном плохое отношение к себе стараюсь представить как еще может звучать эта фраза и в каком "отношении/настроении" она могла писаться.
Потому не понимаю тех кто принимают свое первое впечатление от фразы как данное и не рассматривают других вариантов.
Pati
Начинающий

Pati

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2007

KLM123 написал:
[q]
Я вот никак не пойму. Если этики хорошо разбираются в отношениях, то почему они так ъболезненноъ реагируют на хамство подобное 4БЭ. Разве они не должны видеть то, что за словами?

В общем если человек хамит, сам того не желая, почему этик не может понять, что хамство есть ъслучайнымъ и не обращать на него внимания?


П.С. плохо вышло сформулировать, наверное и вопрос толком не понимаю.
[/q]

aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]
aRT, несовсем, это скорее общее представление о 1ЧЛ
я про то что ЧЛ хорошо разбирается в том что нужно делать, а что нет. + если необходимо оно не может смириться с тем что это не делается. Не понимает тех кто просто не видит необходимость + возмущается теми кто не делает необходимые дела.
[/q]

что нужно делать? :blink: кому нужно? тут надо какой-то пример.
если кому-то (А) нужно построить дорогу, проходящую через землю Б, то ведь как определить, что нужно делать? с точки зрения А - это одна нужность. у Б - другая.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Pati, ммм :-)
Pati
Начинающий

Pati

ТИМ: СЭИ ("Дюма")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2007
Потому что не все этики сильные, взрослые, со своими решенными проблемами.
А чтобы проявить терпение и понимание, а не реагировать ъболезненноъ на хамство - нужно много духовных сил. А они не всегда и не у всех есть.:-)))
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

aRT написал:
[q]

что нужно делать? :blink: кому нужно? тут надо какой-то пример.
если кому-то (А) нужно построить дорогу, проходящую через землю Б, то ведь как определить, что нужно делать? с точки зрения А - это одна нужность. у Б - другая.
[/q]

Согласен.
Но есть ситуации когда нужно обоим. Пример... страшно грязная комната (после пьянки скажем)) ), все ее жители в одинаковых услових.
Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Pati написал:
[q]
Потому что не все этики сильные, взрослые, со своими решенными проблемами.
А чтобы проявить терпение и понимание, а не реагировать ъболезненноъ на хамство - нужно много духовных сил. А они не всегда и не у всех есть.:-)))
[/q]

ага. только подобное уже неоднократно говорилось в этой теме - при плохом заполнении функции этику сложно будет понять.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]

aRT написал:
[q]

что нужно делать? кому нужно? тут надо какой-то пример.
если кому-то (А) нужно построить дорогу, проходящую через землю Б, то ведь как определить, что нужно делать? с точки зрения А - это одна нужность. у Б - другая.
[/q]


Согласен.
Но есть ситуации когда нужно обоим. Пример... страшно грязная комната (после пьянки скажем)) ), все ее жители в одинаковых услових.
Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы
[/q]

:-D
так что с пьянкой-то? что нужно делать? (я бы пошел гулять))))) с надеждой, что когда вернусь, все само как-то образуется..
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

aRT написал:
[q]
так что с пьянкой-то? что нужно делать? (я бы пошел гулять)))))
[/q]


KLM123 написал:
[q]
Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы
[/q]

aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]

aRT написал:
[q]
так что с пьянкой-то? что нужно делать? (я бы пошел гулять)))))
[/q]



KLM123 написал:
[q]
Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы
[/q]
[/q]

а ты мысли по-своему. :-) вот что бы ты сделал?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

aRT написал:
[q]

а ты мысли по-своему. :-) вот что бы ты сделал?
[/q]

Тут ведь не обо мне речь.

Я подождал пока кончиться пьянка(4дня). И так как в ней не учавствовал убирать не собирался и одномерную БС не сильно волновало то что творилось на столах, полу и чужих кроватях. Потом попросил соседа поубирать(походу сосед Есенин), пришлось даже объяснять в какой последовательности это надлежит делать. Ушол. Пришол вижу - да, поубирали, правдо частично и кое, как, но комната имеет хоть какой-то человеческий вид, и ноги к полу не прилепают. Забил.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ну вот, стратегия похожа.
теперь надо бы выяснить у ЧЛов, как бы они поступили. и что им кажется нужным в данной ситуации.
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Светлая, так ведь именно о том я и говорю, что сильный этик(как мне кажется) должен уметь смотреть глубже, применять ситуативность(понимать что разные люди выражают свое отношение и эмоции поразному) своих многомерных этик в конце концов. И уметь видеть не сами слова, а то, что за ними стоит. Разве нет?
[/q]

Ну, увидел "этик", что за этим стоит... ну и что?
Если ты не поднапрягся для того, чтобы, как минимум, казаться любезным, то почему этик должен напрягаться и быть с тобой "этичным"?

8-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Признаки Рейнина »   о этиках и хамах
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0377. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0124
Rambler's Top100