Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Признаки Рейнина »   о этиках и хамах
RSS
Реклама:

о этиках и хамах

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Olga написал:
[q]

Ну, увидел "этик", что за этим стоит... ну и что?
Если ты не поднапрягся для того, чтобы, как минимум, казаться любезным, то почему этик должен напрягаться и быть с тобой "этичным"?
[/q]

Потому что мне нужно не только напрягаться но еще перед этим научиться понимать любезный ли я. А этику даже напрягаться на порядок меньше нужно.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]

aRT написал:
[q]

а ты мысли по-своему. вот что бы ты сделал?
[/q]


Тут ведь не обо мне речь.

Я подождал пока кончиться пьянка(4дня). И так как в ней не учавствовал убирать не собирался и одномерную БС не сильно волновало то что творилось на столах, полу и чужих кроватях. Потом попросил соседа поубирать(походу сосед Есенин), пришлось даже объяснять в какой последовательности это надлежит делать. Ушол. Пришол вижу - да, поубирали, правдо частично и кое, как, но комната имеет хоть какой-то человеческий вид, и ноги к полу не прилепают. Забил.
[/q]

нет тут опять объективного "нужно сделать". А может делать, может не делать. не принципиально. Б начнет сходить с ума от окружающего его беспорядка - с его т.зр. сделать нужно (сам он будет делать или заставлять других - это уже другой вопрос, это к способам реализации). так что как делать/не делать связано с ЧЛ - не знаю.
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Попытался еще провести аналогии этика-логика:
БЛ: Логик не может понять, как можно быть нелогичным, и в подобных случаях может подумать, что его запутывают - осознанно искажают логику.
БЭ: Этик не может понять, как человек произносящий слова может не осознавать какую информацию несут его тон, и как это воспринимается другими людьми, и при этом этик думает что ему осознанно дают информацию заключающуюся в тоне речи.

возможно, ооочень грубо(может кто-то поможет отрихтовать?):
ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации.
ЧЭ: Этик не может понять, как можно никак эмоционально не реагировать. Или же наоборот реагировать, несмотря на не уместность ситуации. В обоих случаях подобная реакция будет казаться сознательной, намеренной и значит имеющей некую цель.
[/q]


Ну, вобщем, близко к истине.
Только "не может понять" - это как-то фатально звучит. :-)
Понять-то может, а вот принять - не всегда...под настроение.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

KLM123 написал:
[q]
Так если собеседник этик, неужели он не может понять что никакого неуважения я не проявлял?
[/q]

Он не понимает, что ты не понимаешь, что хамишь... и естессно полагает, что ты специально так делаешь...
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

KLM123 написал:
[q]
ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации.
[/q]

Тут ты смешал ЧЛ и ПЙ-Физику. Вопрос "как можно ничего не делать" характерен для 2Ф скорее. А ЧЛ — это умение найти способ делать это эффективно. И для 1ЧЛ вопрос стоит так: "неужели он не понимает таких простых вещей, как если сделать вот так и вот так, будет гораздо лучше/эффективнее". Или "неужели он не видит, что если он будет так действовать, то это приведет к таким-то нежелательным последствиям".
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Pati написал:
[q]
Потому что не все этики сильные, взрослые, со своими решенными проблемами.
А чтобы проявить терпение и понимание, а не реагировать ъболезненноъ на хамство - нужно много духовных сил. А они не всегда и не у всех есть.:-)))
[/q]

Pati, +1! Очень верноо сказано. С одной лишь оговоркой: кроме духовных сил еще и физическое состояние влияет.
Olga
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Потому что мне нужно не только напрягаться но еще перед этим научиться понимать любезный ли я. А этику даже напрягаться на порядок меньше нужно.
[/q]

Ну ты ведь сам дал "ориентиры" - интонация не та, головой вертел, в глаза не смотрел, стало быть, разбираешься мало-мальски, стало быть, в состоянии поработать над этим, но отчего-то не хочешь.
А у этика в этот день собачка любимая померла, кошелёк украли, и вообще этику не до тебя, а тут ты ещё головой вертишь, и небрежным тоном говоришь.

8-)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
aRT, на месте соседа объективно нужно сделать, так как он обязаня поубирать за собой весь тот срач который навел.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

KLM123 написал:
[q]
aRT написал:
[q]


что нужно делать? кому нужно? тут надо какой-то пример.
если кому-то (А) нужно построить дорогу, проходящую через землю Б, то ведь как определить, что нужно делать? с точки зрения А - это одна нужность. у Б - другая.
[/q]


Согласен.
Но есть ситуации когда нужно обоим. Пример... страшно грязная комната (после пьянки скажем)) ), все ее жители в одинаковых услових.
Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы
[/q]

Удивительно показательный пример. После пьянок на хате моего друга Баля, в которых с пятницы по воскресенье успевали поучаствовать челов 20-30, убирались: он (творческий ЧЛ) и я (базовый ЧЛ).
Это ещё и радость для деловой логики была - подсчитать количество выносимых бутылок. Полторашки, помню, мешками из-под сахара выносили.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

KLM123 написал:
[q]
aRT, на месте соседа объективно нужно сделать, так как он обязаня поубирать за собой весь тот срач который навел.
[/q]

а чтобы осознать всю объективную необходимость, он не должен быть хамом и пофигистом, который скажет: тебе мешает, ты и разгребай :-D
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Имхо, для творческого этика любой заметный БЭ-ский поток это как дегустация для гурмана или логический казус для Дона - поле, на котором он играет в свою игру по своим правилам, от которых он сам ох, как зависит.

Признаюсь, осознала это недавно и здесь, на нашем форуме. :wub:
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
aRT, хорошо добавим еще один момент. Представь что это все в общежитии, а к соседу, всвязи с его хорошим поведением должна была заглянуть комендант. В общежитии нельзя пить и антисанитария не сильно мягко говоря приветствуется.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

KLM123 написал:
[q]
Светлая, так все таки, почему этики так сильно возмущаются видя подобное "хамство"??
[/q]

Возможно просто выёживаются...

KLM123 написал:
[q]
должен уметь смотреть глубже
[/q]

только если он этик/интуит

KLM123 написал:
[q]
Попытался еще провести аналогии этика-логика:
[/q]

вроде верно. про белых.
-Котенок-
Гость

Ссылка

Ну это, смотря с какой стороны посмотреть... Мне с моей болевой БЭ, как раз БЭ и являются хамами :thumbup: (нелогичны, а :tongue: хамят...) Но это не все, конечно :-D , а те кто начинают навязывать свою тупую точку зрения :ugu: . Так что БЭ не в обиду :wub: .
Светлая
Гость

Ссылка


-Котенок- написал:
[q]
Ну это, смотря с какой стороны посмотреть... Мне с моей болевой БЭ, как раз БЭ и являются хамами (нелогичны, а хамят...) Но это не все, конечно , а те кто начинают навязывать свою тупую точку зрения . Так что БЭ не в обиду .
[/q]

Ну в этом ничего удивительного нет, собственно %)
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

-Котенок- написал:
[q]
а те кто начинают навязывать свою тупую точку зрения
[/q]

Вот именно так. При этом болевой БЭ считает "тупым" то, что ему не объяснили в детстве или наооборот назвали "плохим", а Базовый БЭ - то что захочет...

Вообще хамство - это низкоуровневая БЭ манипуляция. Красиво сказал, да? :-D

Думается даже, что уровни соответствуют ТУАИ... Если уровень БЭ манипуляции ниже или равен, основному для человека - то эт хамство. Если выше - просто не понимает что случилось. Или по факту понимает что "развели". Вот. :-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Признаки Рейнина »   о этиках и хамах
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0244. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0094
Rambler's Top100