Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Да оч хорошая анкета :thumbup:

milena_7 написал:

[q]

давайте вы поотвечаете :) интересно будет.. =))

[/q]

Думаешь?

Да я второй день уже пытаюсь =))
в смысле, отвечать пытаюсь, а не думать...=)

да, давайте сообща ответим на эту анкету! Разделим вопросы между добровольцами, по 5..7 на брата, чтобы не переутомиться и в кратчайшие сроки все заполнить.

(дубль)

XXXX Pro написал:

[q]

Да, есть такое, что вопросы сформулированы "слишком умно". Поэтому если кто сможет переформулировать вопросы более простым языком, буду только рад.

[/q]

ghjпроблема не в сложности формулировок. Просто над многими из этих вопросов в реальной жизни совершенно не задумываешься, и сходу ответить невозможно.

Да, после ответов появились пожелания. Выкинуть вопросы про красоту и стильность, уют и комфорт. Вместо них добавить вопрос "Опиши вкус какого-нибудь фрукта или овоща", "Как ты понимаешь, что предметы одежды, интерьера сочетаются между собой? Приведи пример того, что сочетается, и того, что не сочетается".

На БИ тож неплохо бы вопросики поменять, только я еще не придумала как. Вообще хрен знает, как в этот аспект вопросы задавать.

XXXX Pro написал:

[q]

Пожалуй, насчет красоты и стильности — согласен, там скорее все сводится к формальным определениям по БЛ...

[/q]

есть мнение, что стиль - это вообще БИ, камрад.

XXXX Pro написал:

[q]

Solveig написал:
стиль - это вообще БИ

Интересно, каким образом БИ? В ЧИ я бы еще мог поверить (за счет согласования отдельных элементов, которое дает целостное восприятие).
Но БИ? Где же там процессы/события/время?

[/q]

Стиль подразумевает как раз соответствие всех элементов определенной эпохе, событию, месту (допустим, у нас есть четкая пространственно-временная привязка, если мы говорим о стиле там, барокко, или модерн и т.д.). Вариант: строится на противоречии элементов друг другу и событию (эклектика), времени (винтаж).
ЧИ, мне кажется, рождает как раз креативы, которые ни в один стиль не запихнешь.

Solveig написал:

[q]

Но БИ? Где же там процессы/события/время?

[/q]

На мой взгляд, БИ - это интуиция не процессов/событий/времени, а взаимосвязей и закономерностей. Некий аналог БЛ, но с нечеткой логикой - способный обработать гораздо больше информации, но результаты остается лишь принимать на веру.
Весь мир, как известно - это совокупность процессов (ну или один большой процесс), однако человеческой логике с процессами работать неудобно - поэтому относительно стабильным фазам некоторых процессов сопоставляются объекты и дальнейшая обработка идет уже в терминах объектной модели. Как следствие, сферой применения БИ остается обработка прочих процессов, где степень изменчивости выше и есть потребность в обнаружении закономерностей развития и их использовании для предсказания следующих фаз (граница для каждого человека, видимо, зависит от соотношений между БИ и БЛ). Из-за этого основного применения ее обычно и называют интуицией времени (равно как ЧЛ называют деловой логикой, хотя ее можно использовать не только в деловых вопросах). Однако с тем же успехом БИ можно применять для анализа нечетких неформализуемых взаимосвязей в пространстве, а не во времени. И в этом случае ее оценки позволяют судить о гармоничности частей чего-то целого, например.
Правда, не знаю, какую долю стиля составляет гармоничность, а какую - эстетика. Скажем, куски мусора на помойке могут быть гармоничны, но, видимо, абсолютно неэстетичны для большинства людей. Мало кто назовет помойку стильной.

Еще возникла такая идея: дополнить вопрос №5, который сейчас имеет вид:

[q]

5. Что такое логичное изложение мысли в вашем понимании? По каким признакам можно сказать, что система или структура построенна логично? Логичность и последовательность — это одно и то же, или нет?

[/q]

XXXX Pro написал:

[q]

дополнительным подвопросом: "Часто ли вы замечаете ситуации, когда логичность высказывания противоречит здравому смыслу?" (неявное противопоставление ЧЛ и БЛ).

[/q]

это на этику вопрос... Ибо "логичность" подразумевает не тока верность вывода, но и верность посылок. Я со своей ЧЛ такого не замечала никогда, допустим. Даже в голову такое не приходило - противопоставить "логику" и "здравый смысл".