Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   Еще раз о признаках Рейнина и методике типирования
RSS
Реклама:

Еще раз о признаках Рейнина и методике типирования

Которая используется на этом форуме

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]
СЭИ-«Дюма» 34,63%
ИЛЭ-«Дон Кихот» 33,06%
[/q]

вот.. тут тоже дуалы рядом... что-то явно не так с методикой....


Pati написал:
[q]

Очень интересно... А ведь, действительно, похоже на правду... (а я всё время думала, что я Штирлиц)...Спасибо большое! буду работать.... ))))))
[/q]

никогда бы не подумал, что Дюмки и Штирлицы так похожи
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
KLM123, это объясняется достаточно просто: показатель ТИМа — это 4 признака, 2 из которых отвечают за выбор квадры, один — за статику/динамику (читай, отделяет квадральных логиков от квадральных этиков), и еще один — за выбор между зеркальщиками. Здесь квадральные оказались сильно выраженными, а статика/динамика — слабо выраженная (вообще 0.5). Отсюда и такой результат.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
4X_Pro, ага, понятно :-)
trend457b
Участник

trend457b

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Земля
Всего сообщений: 289
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008
Гы! Рейнин Вам не простит,,,да и если б все было так просто.всего 4 признака и ты с тимом!
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Men, не понял. Вы про что?
trend457b
Участник

trend457b

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Земля
Всего сообщений: 289
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008

KLM123 написал:
[q]
Men, не понял. Вы про что?
[/q]

я про то,что нельзя тока по 4 признакам выявить тим человека.Если б так все легко было.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Men, а как же типируют те школы, которые вообще признаки Рейнина не признают? У них вообще только 4 юговских дихотомии...
Кстати, на самом деле тут 6 признаков задействованы: 4 основных + две контрольных юнговских дихотомии: логика/этика и интуиция/сенсорика (так называемый контроль сходимости).
А задействовать все 15 признаков считаю нецелесообразным, т.к. во-первых, придется уменьшать количество вопросов на каждый аспект/признак (иначе объем анкеты будет всех отпугивать), во-вторых, некоторые признаки (в частности, конструктивизм/эмотивизм и квестимность/деклатимность) кажутся мне недостаточно проработанными с точки зрения семантики, и в третьих, далеко не всегда можно выявить проявления признаков прямым вопросом (например, аристократизм/демократизм).
Эта тема была выделена из темы "Очень хочу узнать свой соционический тип!" (18 марта 2008 14:13)
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
вот насчет квестимности или деклатимности это точно... это в живую ну или на худой конец в интернет-пейджерах можно определить

если человек тебя засыпает фразами не давая тебе время на ответ и видно что его похоже не интересует он вообще (он сам с собой разговаривает) и это постоянно так а не временами то можно делать вывод о том что по ту сторону монитора деклатим

а по анкете врядли это выделяемо... тоже касается и эмотивности правда уже в меньшей степени и аристократизма уже в ещё более меньшей :rolleyes:
Светлая
Гость

Ссылка


MrGreeN написал:
[q]

если человек тебя засыпает фразами не давая тебе время на ответ и видно что его похоже не интересует он вообще (он сам с собой разговаривает) и это постоянно так а не временами то можно делать вывод о том что по ту сторону монитора деклатим

[/q]

Можно спутать с ПЙ :))) процесс или монолог :)
trend457b
Участник

trend457b

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Земля
Всего сообщений: 289
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Men, а как же типируют те школы, которые вообще признаки Рейнина не признают? У них вообще только 4 юговских дихотомии...
Кстати, на самом деле тут 6 признаков задействованы: 4 основных + две контрольных юнговских дихотомии: логика/этика и интуиция/сенсорика (так называемый контроль сходимости).
А задействовать все 15 признаков считаю нецелесообразным, т.к. во-первых, придется уменьшать количество вопросов на каждый аспект/признак (иначе объем анкеты будет всех отпугивать), во-вторых, некоторые признаки (в частности, конструктивизм/эмотивизм и квестимность/деклатимность) кажутся мне недостаточно проработанными с точки зрения семантики, и в третьих, далеко не всегда можно выявить проявления признаков прямым вопросом (например, аристократизм/демократизм).
[/q]


Не ,Про,вот смотри.Скока вопросов в "Социониксе"? а в Гуленковском опроснике? и то тяжко определить тим,если еще учесть теорию подтипов,то ваще.Это у Мегедь-Овчарова по 4 вопроса и в дамках.МБТИ взять,тоже куча повторяемых.По 4 Рейнина это супра,но не дает полного тима.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Men написал:
[q]

я про то,что нельзя тока по 4 признакам выявить тим человека.Если б так все легко было.
[/q]

Вообщето, если вы про методику, то насколько я ее понимаю, эти 4 ПР есть промежуточной стадией и фактически оценивается не по ним а по 8ми аспектам. Тоесть учитываются 4ПР+8аспектов, ИМХО вполне достаточно, особенно если учесть что типирование по некоторым ПР невозможно(есть такое мнение). Да и 4ех было бы достаточно если научиться их хорошо определять.

Но возможно я что-то не понимаю или забыл уже.
Men написал:
[q]

Не ,Про,вот смотри.Скока вопросов в "Социониксе"? а в Гуленковском опроснике? и то тяжко определить тим,если еще учесть теорию подтипов,то ваще.Это у Мегедь-Овчарова по 4 вопроса и в дамках.МБТИ взять,тоже куча повторяемых.По 4 Рейнина это супра,но не дает полного тима.
[/q]

А тут вы вообще на тесты помоему хотите съехать(не все знаю из того, что приведенно, но то что знаю - тесты). Помоему есть большая разница между заполнением анкеты и ответами на тест.

MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Светлая и с этим можно... :)
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Светлая написал:
[q]

MrGreeN написал:
[q]

если человек тебя засыпает фразами не давая тебе время на ответ и видно что его похоже не интересует он вообще (он сам с собой разговаривает) и это постоянно так а не временами то можно делать вывод о том что по ту сторону монитора деклатим
[/q]

Можно спутать с ПЙ :))) процесс или монолог :)
[/q]

Вообще по количеству фраз это конечно нельзя опеределить. Но все же в среднем квестимы говорят меньше. Потому большое кол. фраз есть "+" к деклатимности(увеличивает вероятность того, что человек является деклатимом). При таком подходе то, что это так же относится к ПЙ неважно.
можно пытаться смотреть по вопросительным интонациям,но это так же не более чем небольшой "+". И быть уверенным в определении ПР нельзя.
Так же квестимность/деклатимность можно проверять по знакам функций, если уметь конечно, и если они существуют :-). Это делает этот признак вполне юзабельным при типировании.
Светлая
Гость

Ссылка

Если у чела-квестима процесионные Логика и Эмоция - то он будет болтать поболее любого деклатима :)))
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Светлая написал:
[q]
Если у чела-квестима процесионные Логика и Эмоция - то он будет болтать поболее любого деклатима :)))
[/q]

Да. (только деклатима с непроцессионной логикой %) ).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

KLM123 написал:
[q]
А тут вы вообще на тесты помоему хотите съехать(не все знаю из того, что приведенно, но то что знаю - тесты). Помоему есть большая разница между заполнением анкеты и ответами на тест.
[/q]

Согласен.


KLM123 написал:
[q]

Вообщето, если вы про методику, то насколько я ее понимаю, эти 4 ПР есть промежуточной стадией и фактически оценивается не по ним а по 8ми аспектам. Тоесть учитываются 4ПР+8аспектов, ИМХО вполне достаточно, особенно если учесть что типирование по некоторым ПР невозможно(есть такое мнение).
[/q]

На самом деле тут так: сначала анализируются аспекты, а потом уже на основании их количественного проявления определяются четыре ПР, по которым считается ТИМ. При этом 3 четырех признаков (веселость/серьезность, решительность/рассудительность, которые в совокупности дают квадру, и статика/динамика, которая позволяет отделить логиков/этиков в пределах квадры) параллельно контролируются качественно (т.е. есть ли они в анкете по ощущениям). Последний признак — "правый/левый" — напрямую увидеть весьма затруднительно, поэтому он считается только количественно + проверяется по болевой.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Признаки Рейнина - это не признаки, а набор общих стереотипов. Которые - какой-то в большей степени, какой-то в меньшей степени - соответствуют действительности. Поэтому они и помогают типированию. Но самих этих признаков не существует.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
в каком смысле не существуют? :-)
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Ну в таком. Не являются они неизменными спутниками всех типов. Не все бетанцы и дельтийцы аристократы, не все альфийцы и гаммийцы демократы(хотя здесь всё же крен больше выражен), не все робеспьеры стратеги, да и вообще эти признаки, взятые из ниоткуда нельзя считать нулём или единицей, т.е. есть или нет. Обычные черты характера, которые у какого-то человека в большей степени проявлены, у кого-то в меньшей. И есть некая тенденция, по которой можно сказать, что вот этим ТИМам, в целом, соответствует такой-то признак, а этим ТИМам больше соответствует вот этот. Но это лишь тенденция с огромным количеством... даже не исключений, это нельзя назвать исключением, потому что признаки никакие не правила. Но вы меня поняли:)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, я бы сформулировал иначе: признаки Рейнина более подвержены искажениям под влиянием среды, чем базовые дихотомии Юнга.
Оффтопик: В частности мне неоднократно приписывали явно выраженный "аристократизм".
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Почему, необязательно среды. И личным выбором человека, и его врождёнными особенностями, ну и среды да, тоже. Но не только ей
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

SlavaENTP написал:
[q]
Ну в таком. Не являются они неизменными спутниками всех типов. Не все бетанцы и дельтийцы аристократы, не все альфийцы и гаммийцы демократы(хотя здесь всё же крен больше выражен), не все робеспьеры стратеги, да и вообще эти признаки, взятые из ниоткуда нельзя считать нулём или единицей, т.е. есть или нет. Обычные черты характера, которые у какого-то человека в большей степени проявлены, у кого-то в меньшей. И есть некая тенденция, по которой можно сказать, что вот этим ТИМам, в целом, соответствует такой-то признак, а этим ТИМам больше соответствует вот этот. Но это лишь тенденция с огромным количеством... даже не исключений, это нельзя назвать исключением, потому что признаки никакие не правила. Но вы меня поняли:)
[/q]

А откуда ты знаешь что не все? Ты можешь говорить о том что не все подходят под существующие ныне описания ПР но не более. И в этом плане ситуация похожа не ситуацию с ТИМами.
Anette
Гость

Ссылка

Хм... сильно сомневаюсь в этих ПР... Потому что получаюсь по ним кем угодно, только не Максом.
Например, где мои аристократизм и позитивизм?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

Anette написал:
[q]
Хм... сильно сомневаюсь в этих ПР... Потому что получаюсь по ним кем угодно, только не Максом.
Например, где мои аристократизм и позитивизм?
[/q]

А я вообще путаюсь в них. Если внимательно читать то сложно понять какой дихотомии у меня больше и на то и на то похож.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика »   Еще раз о признаках Рейнина и методике типирования
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0271. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0088
Rambler's Top100