Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » 4В -- самые нетипируемые по соционике? |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Судя по моим наблюдениям, самыми труднотипируемыми с точки зрения соционики являются обладатели 4-ой Воли. Почему — объяснить пока затрудняюсь, но тем не менее, это подтверждалось уже неоднократно. Из одних только участников этого форума можно назвать следующих: kaprizka, milena_7, Funtik (хотя она типировалась не у нас). |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Все трое отлично типируются по соционике. |
Светлая |
spyke написал: Все трое отлично типируются по соционике. Ура, а кто Милена? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал:
И кто Капризка и Фунтик? :) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
У меня не вызывает никаких противоречий та версия, с которой я познакомился впервые - Горький. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
slonoslon написал:
Капризка Есенин, Фунтик Дон Кихот. |
Soal
Участник проекта
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 398 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2006 3:47 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2006 7:43 XXXX Pro написал: Судя по моим наблюдениям, самыми труднотипируемыми с точки зрения соционики являются обладатели 4-ой Воли. пожалуй, не только по соционике, но и по психософии. Это особенность 4В: довольно-таки трудно (по сравнению с 1В, 2В и 3В) отличать своё собственное Я, его грани/аспекты, от аспектов привнесённых извне, заимствованных(скопированных) у других людей. Да и надо ли? (-: Вот и получается: читает человек описание логика "О да, это точно про меня" а потом читает описание этика "Да-да, это конечно же я!" - и так по любой дихотомии. У довольно типичного (на мой взгляд) представителя 4В - Владимира Высоцкого - песни от первого лица есть самые разные, судя по его песням, в которых он от первого лица поёт, он и на фронте был, и в гулаге сидел, и подводником был, и лётчиком, и космонавтом, и флибустьером, и рабочим, и сказочником (Алиса в стране чудес), и попугаем, и самолётом-истребителем, и брошенным кораблём, и мистером Мак-Кинли,... - трудно понять, как всё это мог прожить один человек. Однако самая его песня "о себе" - весьма похожа на Песню Положительного Героя: http://www.kulichki.com/vv/pes...lnogo.html Я не люблю фатального исхода, От жизни никогда не устаю. Я не люблю любое время года, Когда веселых песен не пою. Я не люблю холодного цинизма, В восторженность не верю, и еще - Когда чужой мои читает письма, Заглядывая мне через плечо. Я не люблю, когда наполовину Или когда прервали разговор. Я не люблю, когда стреляют в спину, Я также против выстрелов в упор. Я ненавижу сплетни в виде версий, Червей сомненья, почестей иглу, Или - когда все время против шерсти, Или - когда железом по стеклу. Я не люблю уверенности сытой, Уж лучше пусть откажут тормоза! Досадно мне, что слово "честь" забыто, И что в чести наветы за глаза. Когда я вижу сломанные крылья - Нет жалости во мне и неспроста. Я не люблю насилье и бессилье, Вот только жаль распятого Христа. Я не люблю себя, когда я трушу, Обидно мне, когда невинных бьют, Я не люблю, когда мне лезут в душу, Тем более, когда в нее плюют. Я не люблю манежи и арены, На них мильон меняют по рублю, Пусть впереди большие перемены, Я это никогда не полюблю. http://www.kulichki.com/vv/pes...lnogo.html Хотя слова "в восторженность не верю" указывают на 3Э, а слова "когда я вижу сломанные крылья - нет жалости во мне и неспроста" - на результативную Ф, остальные утверждения о самом В.В. говорят очень мало. |
PXG |
XXXX Pro написал: Судя по моим наблюдениям, самыми труднотипируемыми с точки зрения соционики являются обладатели 4-ой Воли. Почему — объяснить пока затрудняюсь, но тем не менее, это подтверждалось уже неоднократно. Из одних только участников этого форума можно назвать следующих: kaprizka, milena_7, Funtik (хотя она типировалась не у нас). Хм. На мой взгляд, конструктивная формулировка исходного утверждения должна выглядеть так: "МНЕ трудно типировать по соционике владельцев 4В по Афанасьеву. Хочется понять, почему..." Трудности типирования - на мой взгляд, вещь во-первых очень субъективная, во-вторых, сильно зависящая от известных описаний сущностей и формулировок методов. Ну вот, и надо меланхолично разбираться, что и почему... Не согласен? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Нет, не согласен. Так ставить вопрос было бы правльно, если бы проблемы возникали только у меня. Но реально происходит следующее: а) все вышеперечисленные персонажи сами постоянно сомневаются в своих ТИМах, б) происходит одно из двух: либо у каждого из типировщиков оказывается своя версия и никак не удается прийти к общей (нет сходимости), либо каждый из типировщиков оказывается перед выбором между несколькими версиями и не может сделать однозначный выбор в пользу какой-либо из них. |
PXG |
XXXX Pro написал: Нет, не согласен. Так ставить вопрос было бы правльно, если бы проблемы возникали только у меня. Но реально происходит следующее: а) все вышеперечисленные персонажи сами постоянно сомневаются в своих ТИМах, б) происходит одно из двух: либо у каждого из типировщиков оказывается своя версия и никак не удается прийти к общей (нет сходимости), либо каждый из типировщиков оказывается перед выбором между несколькими версиями и не может сделать однозначный выбор в пользу какой-либо из них. Хорошо, тогда правомерно ли, по-твоему, ставить вопрос так: "У некоторый ВЫБОРКИ типировщиков достаточно стабильно возникают проблемы с типированием определённого контингента..." ??? Задам, всё же, вопрос - есть/были ли у тебя проблемы с типированием МЕНЯ? У меня с типированием СЕБЯ проблем не было - по соционике. По Афанасьеву меня протипила Женя, и вопросов к ней у меня тоже практически не возникло... Также, я бы поставил под вопрос диагностику 4й Воли упомянутым контингентом типировщиков. Хоть кто-нибудь уверен в их диагностике? И, наконец, объективно, известные """методы типирования""" могут, действительно, плохо покрывать какие-то случаи - совершенно запросто... Что скажешь? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
PXG, в 4В — да, особых сомнений не возникает. Сомнения возникают относительно соционического типа. PXG написал: И, наконец, объективно, известные """методы типирования""" могут, действительно, плохо покрывать какие-то случаи - совершенно запросто... Вполне может быть. Но разве не может 4В (возможно, в сочетании с какими-то еще признаками) быть таким случаем? |
PXG |
XXXX Pro написал: Сомнения возникают относительно соционического типа. ????? Правда? Ну, ты не первый такой, конечно, но второй - из всех, кто меня видел... А какие у тебя проблемы с определением моего соционического типа? XXXX Pro написал: PXG написал:И, наконец, объективно, известные """методы типирования""" могут, действительно, плохо покрывать какие-то случаи - совершенно запросто... Может, конечно. Но тогда вопрос надо по-другому ставить: "трудно типируемые ИЗВЕСТНЫМИ МЕТОДАМИ...". Согласен? |
zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
4X_Pro написал: Судя по моим наблюдениям, самыми труднотипируемыми с точки зрения соционики являются обладатели 4-ой Воли. Почему — объяснить пока затрудняюсь, но тем не менее, это подтверждалось уже неоднократно. 4X_Pro,мейби! :thumbup: |
Maskarad
Начинающий
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Погорелый театр :)) Всего сообщений: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 октября 2008 15:35 Сообщение отредактировано: 21 октября 2008 15:36 4X_Pro написал:
Кстати, у меня 4 воля ))) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Gemma, а полный тип какой? Оффтопик: Надо будет в анкету вставить такой вопрос... А то оказывается, некоторые бывают типированным по психософии, но нетипированными по соционике. |
PXG |
Конкретно для нас с Женей, пожалуй, более всего геморройны клиенты как раз с 3В. Но и то - при условии, если они как-то знают предмет и имеют предпочтения в результатах. Когда они видят, что результат "складывается не в их пользу", они с неимоверной скоростью начинают вертеть анальным плавником в попытках запудрить вопрос. Требуется определённая техника, чтобы обходить это ;-) С согласуемой Волей, как раз, геморроя, как правило, нет. Если чел не согласен - он об этом просто заявляет, и этим всё заканчивается, собственно :-D :-D :-D |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
PXG, так в том-то и дело, что если у человека 4В, он соглашается со всем, а если еще и процессионная Логика, сначала согласившись, начинает выпрашивать еще версии. Но самое главное, у 4В сложно увидеть какие-то характерные особенности (кроме этой самой 4В), чтобы выдвинуть гипотезу. |
Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Точно-точно.))) Я очен долго по ПЙ все никак не могла. Куда не зайду, начну читать,-НУ точно я !))) Но ! Почему то я Именно по соционике всеми професиональными и просто соображающими социониками типируюсь хорошо, и в одно и тоже. ))) Хотя это, как я поняла, редкость )))))) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вжик, просто у тебя 1Э+2Ф хорошо согласуются (в смысле видимости) с ЧЭ+БС в Эго. Я про это недавно писал в своей статье о взаимосвязи соционики и психе-йоги. |
Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 февраля 2009 11:54 Сообщение отредактировано: 13 февраля 2009 11:55
Спасибо ! Классная статья !! У меня тоже такие мысли были, только так умненько не смогла б сказать. А Сумбурненько -это запросто ))) У меня такие мысли ещё во взаимосвязи с Векторн. психоанализом есть. Но чисто то, что наблюдала, вывела опытным путем. ) Это ж из -за этого бедного человека может телепать по всем типам, итак и не определиться ( |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вжик, так вот именно из-за наблюдения за такими ситуациями и родилась статья... Теперь бы вот методику придумать, которая такие сочетания позволяет выявлять легко... |
Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Я над этм только и думаю :) И всякие исследования проводила. У меня просто ума не хватает все это охватить, объеденить, и в систему сложить. А так хочется, ужас как хочется. :-D Я все Адрюшку, Робика мого подбиваю. А ему не иентересно. Он Соционику отбросил, в Вектора занырнул полностью, не вытащишь. И не делится совсем информаицей. ((, ему не интересно делиться )) Только иногда , когда я чушь начинаю молоть ))) Он у меня, как теперь ужо четко понимаю. ЛВЭФ. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
4X_Pro написал: Судя по моим наблюдениям, самыми труднотипируемыми с точки зрения соционики являются обладатели 4-ой Воли. Почему — объяснить пока затрудняюсь, но тем не менее, это подтверждалось уже неоднократно. Из одних только участников этого форума можно назвать следующих: kaprizka, milena_7, Funtik (хотя она типировалась не у нас). А я думал я туда тоже вхожу :red: 4В ведь легко подстраиваются. Так что не странно, что их ТИМ деформируется как попало под влиянием внешней среды. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » 4В -- самые нетипируемые по соционике? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |