Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » "Прямое" типирование |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Andre |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 29 января 2007 14:43
Добрый день. Бывает тип человека, которого впервые выидишь, сразу же чувствуешь. То есть, получаешь эту информацию напрямую, минуя апарат осознанного анализа. У меня такое очень часто происходит с СЭЭ и ЭСЭ, в основном, женщинами, но и мужчинами тоже. В отношении же остальных педставителей социона, особенно логиков, такого не наблюдалось. После того, как накопится несколько высказываний, будет выдвинута гипотеза о причинах и механизмах этого явления. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На мой взгляд, все просто: у тебя срабатывает ЧИ. А происходит это в двух ситуациях: либо когда человек обладает очень явно выраженным типом, либо чем-то похож на кого-то из твоих знакомых, тип которых ты достоверно знаешь, но на сознательном уровне ты это сходство не замечаешь (например, если оно выражается в мимике или жестах). |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Типироввочный орган работает на основе двух механизмов - памяти и ассоциативного мышления. Если представителей определенного типа человеку встречалось много, и они были довольно разнообразны, то человек начинает узнавать их в толпе на уровне ассоциаций и собственных ощущений от человека. Вряд ли кто-то не согласиться, что от представителей каждого дифференцированного для нас типа у нас складывается свое особое ощущение. Вот это ощущение и типируется. "Ты похож на Дона - это значит, "ты вызываешь во мне те же ощущения и ассоциации, что и большинство предыдущих Донов". Я лучше всего "чувствую" Донов, Робов, Есей, Гамлетов и Гексли. |
milena 7 |
угу, по ассоциациям, ощущениям. а если они четко не возникают - то или с этим типом мало общения, или человек не типичный выраженный тип, или типология еще новая. |
Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2007 16:07 Сообщение отредактировано: 29 января 2007 16:09
Просил подождать с объяснениями :mad: * * * Гипотеза такова: - логика и интуиция, как соответствующие второй сигнальной системе животного ("вторичные"), распознаются сложнее, чем этика и сенсорика, представляющие собой первую сигнальныую систему, и потому идущие непосредственно из человека. - легче распознаются аспекты, находящиеся у человека в болевой и суггестивной функциях, потому что имеют для человека особое значение. - возможно, иррациональные аспекты определить легче рациональных, так как они являются "непрерывным потоком" в отличие от рациональных. Всё это в большей степпени относится к контакту не знакомых ранее людей. p.s. Хорошо объясняет, почему я никогда не замечаю Робов, хотя сам им являюсь, и многих других типов. |
Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2007 16:10 Сообщение отредактировано: 29 января 2007 16:11
Хотелось бы узнать, как Гюго распознают Бальзаков. И наоборот. |
milena 7 |
кого и где? :) Просил подождать с объяснениями и вообще, тебе самому очень нравится такой стиль: ? После того, как накопится несколько высказываний, будет выдвинута гипотеза о причинах и механизмах этого явления. почему бы ее сразу не выдвинуть к нашему вниманию? |
milena 7 |
мне кажется, несколько проще. быстрее замечаешь тех, кто вызывает эмоции, раздражение или симпатию. а раз замечаешь - заодно и типируешь. причем симпатию я бы поменяла местами с активным непониманием, т.к. возникает желание объяснить причины такой странности. мне кажется, конфликтники распознаются или при сближении и обнаружении очень сильной разницы в метаболизме или если он сильно и долго проявляется. |
Andre |
milena_7 написал: Потому что избранный мной стиль способен родить большую наглядность. кого и где? :) Да, нравится (раз использовал). *Спокойно.* milena_7 написал: Такое, крнечно же, существует, но я говорю о другом. мне кажется, несколько проще. быстрее замечаешь тех, кто вызывает эмоции, раздражение или симпатию. Понимаешь, когда едва увидел человека в автобусе, даже не перемолвится с ним словом, и чувствуешь: Наполеон, - то это сложно объяснить симпатиями/антипатиями. Здесь именно поток (ЧС-БЭ), идущий на чувствительные функции. То же с Гюго: функции блока ИД чувствуют приятное, исходящее от человека (ЧЭ-БС). То, что такое распознавание аспектов основано на опыте (памяти и ассоциативного мышления по Spyke) не противоречит "прямому" выявлению: изначально это знание должно же откуда-то взяться. Далее. Может ли подобным образом исходить от человека логика? Вряд ли (по крайней мере, в такой степени), потому что "логика" - это проявление второй сигнальной системы, то есть, переработанный сознанием первичный сигнал от объекта. ...Вообще-то, да, описанное вызывает именно симпатию или антипатию. Тогда можно переформулировать предмет исследования: что способно проявляться так, чтобы вызывать это сразу. XXXX Pro написал: Бывает и так, но ЧИ - это уже больше игры разума, не связанного так непосредственно с происходящим. На мой взгляд, все просто: у тебя срабатывает ЧИ. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
milena_7 написал: почему бы ее сразу не выдвинуть к нашему вниманию? Аксиомы Евклида мешают. Через одну точку можно провести сколько угодно прямых. А кривых ещё больше. :-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: И какие чувства они у тебя вызывают каждый тип в отдельности? Я лучше всего "чувствую" Донов, Робов, Есей, Гамлетов и Гексли Со своей стороны,я замечала,что Гексли у меня вызывают чувство легкости ,моей собственной.Я не могу сопротивляться распространению их влияния. (я назаваю это "радиацией").С Есями очень легко общаться,особенно с женщинами(во мне они вызывают чувство внутреннего комфорта).Штирлицами для меня очень легко управлять,я начинаю что-то делать,а они подхватывают,но душевно расслабиться как-то не получается,все-таки приходится играть некую роль(всегда собранного человека).Все знакомые Робы меня полюбили сразу,это уж потом начались разбирательства:)Чувство от общения с Робом очень глубокое,ощущение личности рядом.Когда Роб молча думает-он очень загадочен и иногда пугающе.Габен-теплота и надежность(не понимаю,почему этот тип считается самым холодным?)Жуковых не люблю-земля,хотя восхищаюсь актером Ульяновым (особенно в фильме "Бег"-генерал Чернота) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Ну, это такая тема, обширная и местами неполиткорректная. Я попробую =) Донов я чувствую по какой-то поверхностности что ли. Общей широте при отсутствии достаточной глубины. В начале соционики любой тожд вызывал заочную симпатию =)) Сейчас почему-то наоборот. Не нравится видеть какие-то части себя, которые хоть и типичны, но вызывают далеко не восторг. Это отсутствие какого-то этического, морального базиса (вечно у них все слегка грязновато), и отсутствие терпения и усидчивости, и особенно не нравится, когда Дон минт себя хорошим знатоком жизни и человеческих душ. В общем, отвергаем в других то, за что стыдно в себе =)) С Робами долгое время у меня срабатывал условный рефлекс. Еще до того, как я узнал, что есть такой соционический тип, такие люди вызывали во мне стойкую ассоциацию с близким человеком, поэтому сразу располагали к себе и расслабляли одним своим присутствием. "Если в компании есть Роб, то значит все хорошо, во всяком случае, точно будет с кем интересно поговорить." Всегда чувствовал, что встречу у них поддержку и взаимопонимание. Со временем, конечно, этот условный рефлекс сильно ослабел, и на данный момент я уже вполне смирился с тем, что моя симпатия к ним и иллюзия взаимопонимания - это именно иллюзия, выросшая из проекции качеств одного-двух человек на всех представителей типа. Так что сейчас практически равнодушен уже =) Есей чувствую по абсолютному отсутствию взаимопонимания. Если с человеком вообще не о чем говорить, ни по одной теме у него нет сформированного собственного мнения и даже желаний, но при этом он улыбается и вроде как другим он симпатичен, то это Есь. Опять же, есть исключение, но оно одно, и с ним я познакомился буквально только что, месяц назад. Так что, это тоже может измениться. Гамлет - это эпатаж. Чувствую их по непомерной озабоченности тем, что о них думают окружающие, и вообще как они выглядят в глазах "мировой души". Пафос, рубашконагрудипорвательство и при этом методичное достижение своих целей. Неинтресно, но может сильно осложнить мне жизнь, по крайней мере, своими эмоциями не по делу - так и чувствую. А Гексли - это отдых. С ними можно быть полностью откровенным, они всегда "и не такое видели". Очень теплые, преданные и доверчивые люди, очень легко впадают в зависимость, и при этом очень глубокие. Еще узнаю по совершенно идиотическим "интуитивным озарениям". "По-моему, у тебя в детстве было влечение к матери", сказанное незнакомому человеку в очереди - это оттуда =)) Со знакомыми базар почти вообще не фильтруется, поэтому у меня даже термин есть для их трактовок чужого поведения предельно оопортунистически далеких от реальности - гекслизмы. И тем не менее эти люди вызывают во мне, как правило, очень хорошие чувства, симпатию, желание общаться, уверенность в том, что на человека можно положиться. Вот где-то так оно =) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: Зато ужасно интересная.А то,что неполткорректная-но мы ведь не переходим на личности:)Впечатления от каких-то там тебе только известных людей... Ну, это такая тема, обширная и местами неполиткорректная А другие типы распознать тебе прямо тяжело? Тех же дуалов,например? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
К сожелению, соционика сидит в мозгу как клещ, ничем не вывести, поэтому типирование происходит автоматом и уже где-то на подсознании =)) Другие типы тоже вызывают определенные чувства и образы в голове, но с их представителями чаще удается общаться и не думать об их типе, он не будет маячить у тебя перед глазами, отвлекая от остального в человеке, а вот с этими так не получается. |
Wic |
spyke написал: Хмм ... видимо тебе повезло в Гекселями ... большинство представителей этого типа, которых я имел возможность наблюдать, соответствуют этому описанию крайне слабо. А Гексли - это отдых. С ними можно быть полностью откровенным, они всегда "и не такое видели". Очень теплые, преданные и доверчивые люди, очень легко впадают в зависимость, и при этом очень глубокие. Еще узнаю по совершенно идиотическим "интуитивным озарениям". "По-моему, у тебя в детстве было влечение к матери", сказанное незнакомому человеку в очереди - это оттуда =)) Со знакомыми базар почти вообще не фильтруется, поэтому у меня даже термин есть для их трактовок чужого поведения предельно оопортунистически далеких от реальности - гекслизмы. И тем не менее эти люди вызывают во мне, как правило, очень хорошие чувства, симпатию, желание общаться, уверенность в том, что на человека можно положиться. |
Светлая |
Wic написал:
:LOL: 8-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: А ты себя помнишь до соционики?И что тебя в нее привело? соционика сидит в мозгу как клещ, ничем не вывести, |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Fokol написал: spyke написал:А ты себя помнишь до соционики?И что тебя в нее привело? соционика сидит в мозгу как клещ, ничем не вывести, Помню, ага =) Привел Юнг. Но я тогда еще подходил к типолгии этой не как к фильтру восприятия, который я не смогу отключать при общении с людьми, а как к игрушке что ли, к очередной вариации на тему человеческого многообразия. В какой момент я стал жить в соционике, я уже не помню, помню, когда осознал, что в этом вред. Это случилось, когда реальные люди вокруг меня начали ломать и строить реальные отношения исходя из "теории". И само собой, отношения, как и люди, теорией полностью не описывались, а как хотелось-то! В общем, с тех пор и лечусь =) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
А что, интересно, тебя привело в соционику? =)) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: Место здесь подходящее:)) В общем, с тех пор и лечусь =) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: А меня привел один Роб,у нас с ним было...Он мне сначала рассказал кое-что,а потом я у него стала книжки брать.Потом он меня стал Грофом накачивать(мне было страшно),ну а когда он мне предложил ЛСД применить с целью прояснить опыт предыдущей жизни,тут я от него ноги сделала:))....Но соционика во мне осталась и тоже сидит ,как клещ (говорят,клещей надо маслом заливать,чтобы кислорода его лишить,тогда он сам вылезет):) А что, интересно, тебя привело в соционику? =)) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Fokol написал: spyke написал:Место здесь подходящее:)) В общем, с тех пор и лечусь =) Эх, ну что тут скажешь, в точку =)) Трудно вот так вот взять и слезть с иглы. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Fokol написал: А меня привел один Роб,у нас с ним было...Он мне сначала рассказал кое-что,а потом я у него стала книжки брать.Потом он меня стал Грофом накачивать(мне было страшно),ну а когда он мне предложил ЛСД применить с целью прояснить опыт предыдущей жизни,тут я от него ноги сделала:))....Но соционика во мне осталась и тоже сидит ,как клещ (говорят,клещей надо маслом заливать,чтобы кислорода его лишить,тогда он сам вылезет):) Упал под стол от ЛСД и Гроффа =)) Если дело только в кислороде, то вместо масла можно было бы и просто мешок на голову..=( |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: Горбатого,видать,и могила не исправит:))Соционик и перед вратами на том свете архангела Михаила типировать будет:) Трудно вот так вот взять и слезть с иглы |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Мне кажется, соционика могло бы излечить явление ему совершенного человека без тима. Я ищу его =) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » "Прямое" типирование |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |