Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » Негатив-типирование |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Уже неоднократно высказывал в частных беседах идею негатив-типирования, и теперь решил вынести ее на публичное обсуждение. Суть негатив-типирования заключается в следующем: типируемому предлагается ряд неприятных жизненных ситуаций (по 1 или 2 на каждую функцию) и предлагается описать либо свои действия при возникновении таких ситуаций, либо обосновать, почему такая ситуация для человека невозможна (или какие меры он возникает, чтобы она не возникла). Естественно, такое типирование является не единственным, а альтернативной формой традиционному типированию. Смысл такого типирования заключается в том, что моделируя мысленно экстремальную ситуацию, человек будет больше проявлять свои истинные качества, чем при анализе достаточно повседневных ситуаций в обычной анкете, т.е. удастся избежать маскирования типов, вызванного воспитанием или иными факторами. Однако такой подход тоже имеет ряд недостатков, в первую очередь вызванных тем, что некоторая часть типируемых будет пытаться выглядеть лучше, чем они повели бы себя на самом деле, что может привести к недостоверным ответам. (Впрочем, можно предположить, что такие ответы будут представлять собой перевод с болевой на другие функции.) |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Идея замечательная, но кто выдаст негативную анкету? Наверно, какой-нибудь негативист с развитой :ЧИ:. :-) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хм... Негативисты с развитой ЧИ, насколько я помню, это Гексли и Робы. В силу отсутствия первых, видимо, придется это делать мне... Впрочем, работа над анкетами сейчас ведется (хотя и слишком медленно)... |
NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Суть негатив-типирования заключается в следующем: типируемому А здесь, пожалуйста, не путай соционический негативизм и негатив жизненный. Ты бы сам хотел, чтобы тебя так типировали? Тебе будет приятно после такого типирования? Ты проникнешься после этого любовью к соционике? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
NaCl Обрати внимание: предполагается, что пользователю будут предлагаться 2 анкеты — обычная и негативная, и выбор он будет делать сам. Лично я предполагаю, что негатив анкета будет использоваться как вспомогательная мера в сложных случаях, когда у человека выражены свойства нескольких ТИМов (как у kaprizka, например). |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
XXXX Pro А счего ты вообще решил, что сформулированная ситуация заставит человека что-то раскрыть? Это вариант "игры". некоторые не играют в игры. При этом не всегда отказываются от участия, но игнорируют правила, не воспринимают достаточно серьёзно. И вообще, когда в анкете меня спрашивают "что бы вы сделали если бы..." я иногда отвечаю так, как хотел бы, но не сделаю на самом деле. То же касается вопросов "вы обычно..." - ну не считал я, что из двух вариантов обычнее. В экстремальную ситуацию надо ПОСТАВИТЬ, тогда сработает инстинкт. Может быть... |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Ещё немного подумал. Негатив-типирование можно представить как выявление слабых функций. То есть скорее методично бомбить предполагаемые слабые функции и следить за реакцией... Вот уж негатив получится к концу процесса! :-D |
NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
Zordrak написал: Ещё немного подумал. Негатив-типирование можно представить как Кстати, и примеров вполне достаточно - на форумских типированиях (особенно типирование не_новичков) начинают бомбить по болевой, чтобы пощупать, проверить, а потом удивляются, чего это человек брыкается, ругается. |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
NaCl Я так подумал, когда вчитался в описание проблем при типировании от XXXX Pro Что часто сильная "побочная" функция забивает "главные". Вот. NaCl написал: брыкается, ругается. И пусть! А кто обещал, что буде легко? :mad: :-) |
Andre |
По моему (глубокому убеждению) в одной из лучших анкет будут отсутствовать вопросы из оперы общеизвестного "как надо". Разработка таких вопросов дело довольно трудное. |
Светлая |
Может хоть кто-нибудь хоть один из вопросов к этой анкете показать?? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вот вопрос из анкеты Альфийского форума, составленной JenniC, который частично подошел бы в качестве негатив-вопроса по ЧЭ: Скажем все вокруг начинают Вас постоянно (точнее Хотя бы я сам сформулировал его несколько иначе: Вы начали осознавать, что совершенно не можете "попасть в настроение" окружающих: то не понимаете шуток, или наоборот, проявляете излишуюю эмоциональность там, где это совершенно неуместно, пытаетесь лезть с утешениями тогда, когда утешаемый нуждается в том, чтобы его оставили одного, и т.д., или вдруг неудачной шуткой портите всем настроение. Что в этом случае вы предпримете (Хотя не уверен, не допустил ли я смешения ЧЭ и БЭ, так как недостаточно четко их различаю.) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Или вот например, такая ситуация (на ЧЛ): "У вас тяжело заболел родственник, и потребовались деньги на дорогостоящую операцию. Операция прошла успешно, но теперь вы обнаружили, что истратили все деньги, а до ближайшей зарплаты/завершения заказа/выплаты гонорара/иного дохода еще две недели." Думаю, общее направление мысли ясно... |
Светлая |
XXXX Pro написал: Или вот например, такая ситуация (на ЧЛ): Ну я совершенно спокойно пошла бы и заняла бы денег и чо?:) |
Светлая |
XXXX Pro написал: Это вопрос на болевую ЧЭ, который ты извратил зачем-то..Болевой ЧЭ не будет этого осознавать..А вот если это будут говорить другие люди то проедутся по "болевой"...ТО есть причём тут вообще то про "осознание", она изначально правильно задала вопрос про то что именно люди начинают про это говорить, тем самым вызывая в человеке фрустрацию.. |
Светлая |
Светлая написал:
Хотя я не болевой ЧЛ вообще-то, не знаю зачем я отвечаю.. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал: Это вопрос на болевую ЧЭ, который ты извратил зачем-то..Болевой ЧЭ кстати, очень интересная тема. Болевые интровертные функции (например, болевую БЭ) очень часто замечают все, кроме обладателя - а он уверен, что все в порядке и поступает правильно и логично. Мне раньше казалось, что с болевыми экстравертными дело обстоит иначе - там обладателю трудно действовать по ним, чужие проявления его ощутимо напрягают, но вот активные действия с ломанием дров по соответствующему аспекту - большая редкость. А как болевая ЧЭ видна в проявлениях (а не отсутствии таковых)? |
Светлая |
Активное проявление болевой ЧЭ - претензия на артистичность, желание быть предметом восторга и поклонения. Иногда, наоборот, жестко осуждается бурное проявление эмоций во всех случаях жизни. Веселящиеся люди объявляются легкомысленными, способы эмоционального самовыражения жестко делятся на правильные и неправильные. Правильные навязываются окружающим вне зависимости от того, к чему располагает обстановка. Это из Удаловой и Бесковой...Я в общем-то такое не наблюдала... А по поводу ЧИ - убежденность в том, что ничего случайного на свете не существует. Человек неустанно доказывает, что ко всему можно подготовиться заранее, если ты не разгильдяй, требует от других полной определенности решений. Такой человек перегружается страховками и не бывает готов гибко отреагировать на резкие перемены в жизни, которые не совпали с его ожиданиями. Тоже как-то, ну вот к примеру, не про меня это.. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2006 11:26 Сообщение отредактировано: 16 августа 2006 11:28 Светлая написал: Иногда, наоборот, жестко осуждается бурное проявление эмоций во всех Вот это про меня скорее. С одной лишь оговоркой: такое проявляется только по отношению "к несвоим", а со стороны "своих" это вполне допускается (так как я уверен, что со стороны своих не стану объектом некорректной шутки, а именно эта возможность и порождает столь негативное отношение). Светлая написал: А по поводу ЧИ - убежденность в том, что ничего случайного на свете не существует. Человек И это тоже про меня 100%, с той лишь разницей, что я очень не люблю зараннее готовиться, так как из-за того, что я не вижу проблемы, у меня мотивации не хватает. Но любая резкая перемена в жизни, ломающая мои планы, вызывает у меня резкое ее отрицание. |
Светлая |
XXXX Pro, советую всё-таки тебе пересмотреть твой ТИМ, ЧИ неоднозначная.. Что касается ЧЭ, она у тебя просто неосознанная, вот потому тебе это всё и может быть присуще.. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Нет, перетипироваться я не буду ни при каких условиях. И предлагаю к данному вопросу не возвращаться. |
Светлая |
Хозяин-барин :thumbup: |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » Негатив-типирование |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |