Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

1. Штук пять вещей, которые доставляют Вам наибольшее удовольствие?

Я не знаю, что подразумевается под вещами, могу, конечно, про брюлики и шмотки рассказать, но лучше назову 4 наиболее доставляющих удовольствие дел: думать, читать, беседовать, мечтать, кушать.

2. Бывает ли Вам трудно выражать свои мысли? Почему, как Вы думаете, это происходит (или не происходит)?

Трудно рассказываю про то, что уже знаю. Если я тему уже обдумала и пришла к выводам, то говорить об этом – лишний раз перемалывать. Иногда не могу доказать мысль. В диалоге на незнакомом материале туплю, только подумав пару дней, возвращаюсь к теме и аргументирую (хоть это и противоречит предыдущему высказыванию, но в этом случае я говорю про то, о чём выводы не сделала не полностью, и вступаю в спор, чтобы приблизить понимание).

3. Чувствуете ли Вы, что Ваши представления о мире вполне устоялись?

Чувствовала в течении 3 лет и была счастлива. Но из Донов летом выкинули, верить в альфовские ценности запретили, а новый смысл жизни дали такой противный, джековско-гаммовский. Может, мои гипотезы о мироустройстве и теории были лишь слабенькой попыткой мыслить как Дон. Проверяю сейчас мысль, что если я занималась не своим, джековским делом, то мои гипотезы достаточно должны быть инфантильны. Вообще всё мышление на уровне подделывания под белую логику может быть примитивным.

4. Вас проще переубедить или уговорить?

Уговорить. От своих представлений отказаться могу, но долго. При уговорах соглашаюсь, но истинную свою точку зрения не меняю. То есть кажется, что меня можно уговорить, но не переубедить, а на самом деле наоборот.

5. Бывают ли у Вас эмоциональные переживания, которые преследуют Вас много лет?

Ага. На это у меня сознательная установка, что у человека должны быть эмоциональные воспоминания.

6. В каких случаях, у кого и как Вы просите о помощи?

Когда сильно устаю и хочу думать, что есть кому взять на себя мои проблемы. У близких, плаксивым голосом. Помощи реальной не жду, но поплакаться, заручиться поддержкой люблю.

7. Чувствуете ли Вы, что полностью отвечаете за себя? За кого-то еще?

Это началось при взрослении, доля ответственности за себя и других у меня постепенно увеличивается, и так будет всю жизнь. Сейчас могу сказать, что уже достаточно хорошо умею быть ответственным человеком, за детей, подчинённых, родственников. Но это умение растила в себе долго.

8. Вам приятнее говорить или слушать?

В основном слушать, так было всегда, но сейчас дохожу до психоза от того, что знаний набрано достаточно, чтобы их оценить и проверить нужна реакция окружающих, а они не привыкли, что я говорю, да и говорить-то мне учиться приходиться. А выражать-то себя хоцца…

9. Вы умеете поднимать другим настроение? А себе? Каким образом Вы поднимаете настроение себе?

Когда надо, или когда самой хорошо, то могу. Но не всегда это делаю, всё же энергоёмкое занятие. Себе поднять вообще не в состоянии, но начинаю рефлексировать и рано или поздно всё равно приходит правильно анализирующая причину плохого настроения мысль, после которой печалиться уже неинтересно.

10. Вам важно, чтобы Вас признавали лидером, или достаточно того, чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени?

Для меня лидерство – умение, проявляемо при необходимости. Достаточно развитое. Но долго оставаться на позициях лидера устаю. Если первый год мои студенты по стойке смирно сидят и пискнуть не смеют, то на втором курсе пытаются опекать и подтрунивать, так как показываю свою слабость и капризничаю время от времени. А в умении направлять людей, будучи в тени вообще не уверена.

11. Вы уверены, что Вы ... (вписать, в чем относительно себя Вы уверены).

До сих пор смыслом жизни имела изучение мира. Больше люблю философствовать, чем работать. Люблю людей. И сейчас мне нравится делать эти два теста.

12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых?

Нет. Я знаю, что это не так. Но не факт, что я это не исправлю. Всю жизнь над этим работаю.

13. Все ли эмоции, которые Вы демонстрируете, Вы испытываете на самом деле? В каких случаях Вы изображаетет эмоции?

Насколько знаю, большинство. Но учусь изображать напускную эмоцию. И вроде, успешно. Это из любви к близким (моим подругам правда не нужна, и так знают, нужна поддержка и восхищение) и из боязни потерять место работы, которое занимаю случайно (бабский коллектив – клубок злобных сплетничающих змеюк).

14. Какие люди внушают Вам симпатию (пять-семь их качеств)?

Дающие информацию.. логическую или эмоциональную (правдивую и полную). Надёжные, умеющие держать стабильные отношения. Правильные (вымокоморальные). Некурящие (уже за одно это люблю). Спокойные, не нервные и не истеричные (от Гекслей натерпелась).

15. Чаще всего Вы вступаете в беседу с какой-то конкретной целью? С какой?

Узнать что-то новое. Или сделать человеку хорошо – узнаю его проблемы, сочувствую или решаю.

16. Какие качества в людях вызывают у Вас особенное презрение?

Злые действия по отношению к другим – считаю признаком слабого ума: случайное зло – от неумения продумывать последствия, намеренное – от плохо продуманного мировоззрения, так как хорошее отношение к другим – логично.
Гон на других людей – деление на правых и неправых, презрение к другим (а вот здесь уже пару лет решаю парадокс: как можно презрительно относится к людям, которые смеют презрительно относится к кому-либо?:))
Семь пятниц на неделе! (частая смена настроения, окружения, женщин, мест работы, жительства, точки зрения, религии…)
Слабость: зависимости, курение. Но это простительно при наличии хорошего ума.
А нацизм – это качество? :wall:

17. Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается?

Да нет, вроде. Наоборот, ничё делать не могу. Жду, когда эмоции схлынут и мысль займётся обработкой не эмоций, а более важных вещей.

18. Как по-Вашему, насколько Вы привлекательны для противоположного пола? Каких качеств Вам не хватает, чтобы стать еще более привлекательным?

Ну вроде, привлекательна. Внешность имеет достаточно недостатков, но судя по реакции противоположного пола и мнению подруг – симпатичная. Ну и всё. Больше-то ничего привлекательного и нет. Резкая, нервная, не умею себя подать. Чего не хватает – даже заморачиваться не хочется. Но говорят – одетой надо быть продуманно, стильно и всегда красиво. А то я позволяю себе пойти куда-нибудь, если не на работу и не на встречу в чём попало. Да я знаю, что у меня куча недостатков, но сказать, чего не хватает – значит задать себе программу по изменению, которую не хочу выполнять.

19. С чего Вы начинаете оценивать объект противоположного пола на предмет его сексуальной привлекательности для Вас? Какие качества в потенциальном партнере играют для Вас первостепенную роль, а на какие Вы можете закрыть глаза?

Задумчивость в глазах. Почему-то нравится ещё высокий рост (ну, спрятаться в нём можно от мира). Возможно, медленность и плавность движений. И мало волос на теле! :blink:
Не блондин, и не рыжий, и не накачанный. Потенциальный партнёр мне сейчас ищется совсем не по признаку сексуальной привлекательности. Как отвечать, про потенциального сексуального партнёра или возможного молодого человека и мужа? Про первое, вроде сказала, второе – не знаю точно. Раньше казалось, чтоб умным был, затем, что не это мне в муже главное, а домовитость. Теперь – стабильность. Главное в муже – соответствие цели замужества, а цель эта – чтоб в старости, когда дети разъедутся, а друзей Бог приберёт, жить душа в душу и сидеть тихо на лавочке, два старичка – парочка.
Я закрыть глаза могу на свинарничество, на неумение зарабатывать, на пессимизм и страдальничество… Но не потерплю критику других людей, нервозность и мельтешение (сама нервная и мельтешу), нелюбовь к детям и неправильные (и не исправляемые) жизненные установки на успех, деньги, маскулинность. Кстати, никакого презрения к женскому полу или попыток загнать их в рамки, какой, мол, женщина должна быть.

20. Вы умеете по-настоящему хорошо делать какую-нибудь физическую работу? Какую? Почему Вы считаете, что делаете ее действительно хорошо?

Прибираюсь. Быстро и качественно. Но рееедко… Строю: построила двухэтажную детскую кровать, проверенную и оценённую по достоинству, прибиваю полки, умею держать в руках инструмент. Тоже всё время этим занимать не буду, какое-то презрительное у меня отношение к физическому труду. Лучше работать умственно, например, по созданию роботов, которые на себя возьмут весь физический труд.


21. Вам действительно нравится Ваше тело, и Вам кажется, что оно должно нравиться и другим?

Мне нет! Но другим нравится должно! Просто обязано!

22. Расставьте потребности в порядке приоритета: интеллектуальные, духовные и материальные. Какие именно материальные, духовные и интеллектуальные потребности у Вас есть?

Это ещё в вузе проходили: у человечества вначале удовлетворяются материальные, потом интеллектуальные, потом духовные потребности. А где в вопросе про моё отношение? В принципе, данная расстановка отражает количественные приоритеты. Качественные же – с духовного, затем интеллектуального, до материального. А приоритет качественному или количественному восприятию отдать не могу. Теоретически-то важнее духовные, но на практике всё же вначале материальные удовлетворяются у большинства.
У меня из материальных – пожрать, поспать, потра..ся. ещё техника и крыша. И чтоб тепло было. Интеллектуальные – информация. Духовные – ээээ… нуу… не, щас придумать не могу, а значит навру. Не задумывалась. А они, воще, есть? А мораль можно засунуть? (хотя это тоже интеллектуальное…)

23. Станете ли Вы поддерживать спор, если заранее известно с большой вероятностью, что Вы проиграете? А игру?

Буду. Спорю ради обогащения информацией, чаще говорю то, с чем сама не согласна, просто ради прояснения позиции оппонента и поддержания спора. С играми сложнее. Тут есть элемент случайности, контролю мозгов не поддаётся, а значит, нервирует.

24. Какие Ваши качества вызывают у Вас наибольшую гордость за себя?

Ну, сейчас – то, что хоть как-то выражаю мысль, а то ведь проблемы с самовыражением-то.. люблю свою стабильность. Довожу до конца крупные проекты (муз.школа – 8 лет, в одном классе с первого по 11-ый, филфак – 5 лет, на работе – 3 года и планирую ещё 20). Склонна всё бросать на полдороге, поэтому долго работала над собой. Ещё научилась строить отношения со всеми, даже малознакомыми людьми, хотя в детстве – вообще ни с кем не общалась. Опять-таки, вроде хоть одеваться стала прилично. И ледяной душ каждое утро принимаю :-D )) Стиснув зубы, сижу сутками в сессию, добиваясь знаний от студентов, хотя не обязана личное время тратить. И всегда этим личным временем ради них, гадов, жертвую. Хоть и тяжело, но такое упорство на благо другим мне от себя видеть приятно.


Не забудьте в темах кроме ответов писать и вопросы, на которые отвечаете.
Помните, что чем короче и расплывчатее будут Ваши ответы, тем на большее количество уточняющих вопросов Вам придется отвечать, и тем ненадежнее определится Ваш тип =)

я чо, дурочка? почему я, прочитав описания четырёх логик, не смогла их нормально дистанцировать? я даже когда тесты по соционике проходила, никогда на дихотомиях не сыпалась, всегда умела выбрать, а тууут... из второй желание выразиться и поспорить - моё (извечно, но не выполнимое), от третьей вообще отказаться не могу, комплекс у меня по мозгам с детства, главное в жизни - доказать всем, что умнее, переубеждать меня можно, но маленькими шажками.. нт, я, конечно очень заинтересовалась в психософии, думаю подробнее её изучить и горячо поддерживаю ваше решение затипить меня в ЛФЭВ, но сомнения есть. Ваша лаконичность меня убивает. Но я понимаю, все эти новые анкеты разбирать, отвечать всем на вопросы... я бы скопытилась. так что смело могу назвать тебя, 4X Pro, супербизоном! но удели нам, плиз, чуть больше внимания. Кста, моя подруга (Eto-Ile, что ли зовут)что-то не кажется мне неэмоциональным челом. она своими негативными эмоциями и страданиями навела у меня славу ЧЁРНОГО Этика. я думаю, она Гамлет. Допустим, она логик. Такие бурные эмоции, значит, можно занести в третью функцию. Одгнако мои эмоции в треетьей проявляютмся гораздо спокойней, и ни у кого не на виду, как у неё. уберите её из логиков и засуньте в этики!! срочно.

А если кто то и с 4В,то скорее уж ЭФЛВ.

Всю анкету не читала, только последний пост.... Правда на 3Л похоже.
Особенно это:

Ryana написал:

[q]

главное в жизни - доказать всем, что умнее, переубеждать меня можно, но маленькими шажками..

[/q]

По-моему, классика 3Л.

Мне тоже понравился. Но не похоже на 1Л.

Хм... почему под 1Л? Мне как раз эмоция и логика показались доминирующими... Только эмоция 1-й, а логика 3-й.


Ryana написал:

[q]

4 наиболее доставляющих удовольствие дел: думать, читать, беседовать,

[/q]

за доминирующую логику.


Ryana написал:

[q]

Трудно рассказываю про то, что уже знаю. Если я тему уже обдумала и пришла к выводам, то говорить об этом – лишний раз перемалывать. Иногда не могу доказать мысль. В диалоге на незнакомом материале туплю, только подумав пару дней, возвращаюсь к теме и аргументирую

[/q]

за доминирующую логику. Формально больше похоже на 1-ю, но так и третья может выпендриваться, если хочет круче казаться.


Ryana написал:

[q]

3. Чувствуете ли Вы, что Ваши представления о мире вполне устоялись?

Чувствовала в течении 3 лет и была счастлива. Но из Донов летом выкинули, верить в альфовские ценности запретили, а новый смысл жизни дали такой противный, джековско-гаммовский. Может, мои гипотезы о мироустройстве и теории были лишь слабенькой попыткой мыслить как Дон. Проверяю сейчас мысль, что если я занималась не своим, джековским делом, то мои гипотезы достаточно должны быть инфантильны. Вообще всё мышление на уровне подделывания под белую логику может быть примитивным.

[/q]

больше похоже на процессионную логику.


Ryana написал:

[q]

4. Вас проще переубедить или уговорить?

Уговорить. От своих представлений отказаться могу, но долго. При уговорах соглашаюсь, но истинную свою точку зрения не меняю. То есть кажется, что меня можно уговорить, но не переубедить, а на самом деле наоборот.

[/q]

Вроде бы на 1Л похоже, но опять-таки... 3Л переубедить бывает сложнее, чем 1-ю. Стоит вспомнить Механика, к примеру.


Ryana написал:

[q]

8. Вам приятнее говорить или слушать?

В основном слушать, так было всегда, но сейчас дохожу до психоза от того, что знаний набрано достаточно, чтобы их оценить и проверить нужна реакция окружающих, а они не привыкли, что я говорю, да и говорить-то мне учиться приходиться. А выражать-то себя хоцца…

[/q]

Тут может быть и 1Л и 3Л. Говоруны - это 2Л.


Ryana написал:

[q]

12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых?

Нет. Я знаю, что это не так. Но не факт, что я это не исправлю. Всю жизнь над этим работаю.

[/q]

Больше похоже на процессионную логику.


Ryana написал:

[q]

23. Станете ли Вы поддерживать спор, если заранее известно с большой вероятностью, что Вы проиграете? А игру?

Буду. Спорю ради обогащения информацией, чаще говорю то, с чем сама не согласна, просто ради прояснения позиции оппонента и поддержания спора. С играми сложнее.

[/q]

Похоже на процессионную логику.

Я не утверждаю на 100%, что здесь 3Л, но показываю, что в анкете четко светится доминирующая логика. А вот какая именно (1 или 3) смотреть надо по общению.

чота нехорошо... мне. Опять логику забрали. Давайте ещё меня в Гамлеты, как Озирис, засунем. :dry:
А Баба Яга против! Я почитала про Бухарина (это его ведь мн инкриминируют?) Извините, но находить общий язык с людьми... Быть "лапушкой".. Да я изверг, орущий и злобный. Но особенно меня поразило следующее: ""Бухарин" - живое ниспровержение Фрейда, живой антиЭдип. Его 2-ая Физика слишком сильна и гибка, чтобы ревновать физиологической ревностью. А 4-ая Воля слишком мало уважает себя, чтобы заранее не соглашаться с изменой.
И наоборот. У Бердяева была 2-ая Воля с 4-ой Физикой, и он писал:"Я совершенно не способен испытывать чувство ревности". Складывается впечатление, что к ниспровергателям Фрейда, людям не ревнивым от природы, можно отнести всякого, у кого Воля и Физика занимает нетравмируемые Вторую и Четвертую ступени на иерархии функций, т.е. люди, принадлежащие к ипам "бухарин", "бертье", "газали", "эйнштейн".

Фтопку. Про мою ревнивость легенды ходят. Я даже друзей ревную, не говоря уж о молчелах. И ревность у меня патологическая. Хотя, возможно, когда-то самою же и воспитанная в себе ради интереса.
Я в детстве вообще малоэмоциональна была, потом решила, что уметь выражать и чувствовать эмоции - полезно для психики. А без этого можно скиснуть.

Однако должна признать, что в соционике уже довольно плаваю, чтобы понимать, что описания - фигня. Пишут по личным наблюдениям и это реально может не совпадать с каждой отдельной личностью.
Поэтому несмотря на описание (хотя мне описание Бертье гораздо больше, на мой взгляд, подходило) я готова признать, что в психософии пока мало разбираюсь, чтобы что-то доказывать. Если кажется, что у меня эмоций до хера, а логика - третья, больше парить не буду.

Вот ведь, тока пост дописала, как ты тоже самое выложила. Аннет, как ты умудряешься так всё схватывать?

Чесно сказать, я на форуме - это человек после 6 пар нпрерывной запары со студентами. То ещё терпение нужно. Через общение со мной каждый день по 150 человек проходят. Сгодня вот долги и зачёты принимала с 11 утра, так орать стала тока ближе к 6-ти. И то на тех студентов, которым в ПТУ-то делать нечего с их мозгами, потому и сидят у мееня сутками, а ничего сдать не могут.
Насчёт логики - я не соглашусь. НО! я пишу диссертацию.Уж два года. И у меня есть проблема - я не доказываю. Я вообщее текст плохо пишу. И моя научручка Гексля меня задрала совсем с этим. Через 2 года мучений я пришла к выводу, что лучше учиться доказывать. Сделала вывод - это можно делать на форумах. До нашего форума я вообще в инете не сидела. Неинтересно было. Это - вынужденное решение. Тратить время и писать, писать всякую херь. Точно так же в общении. Я - спорщик, но потому, что из клуба исследователей.
Эмоциональность я проявляю, потому как не умею доказывать бешусь, когда на элементарные вщи, на мой взгляд, люди не соглашаются (возможно и не из-за этого).
А из-за логики я срусь по страшному, потому что считала себя Донкой, и год назад в моей жизни произошла трагедия - я познакомилась с Жучкой, хорошо разбирающейся в соционике. Она просекла, что БЛ у меня не в витале. и стала обсирать меня, что у меня логики воще нет, что я Гексля (а она их ненавидит). Это был год пресса и обсирательства. её бесило, что со мной она общается не как со знакомыми Донами (ей было хрееново из-за того, что я соцзаказчик, а она представляля это как отсутствие у меня логики) То, что просто у меня логика деловая, а не белая до неё дошло тока чеерез год.
Меня Год лишали логики и выставляли как дуру, я бесилась, но приходила снова, потому что она давала ИНФОРМАЦИЮ, ради которой я и срачь готова терпеть. Как же мне теперь по логике-то не страдать?

откуда плагиат? ;-)

чем объяснить? Мы обе пострадали от Жуков :mad:
ШШШЮТКА! :-D
Пошла менять аббревиатурку по ПЙ. :dry: Но не факт, что я согласна. Однако разберём и такой вариант.