Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Доброго всем.

Впервые пишу на этом форуме, решил сделать ещё одну попытку затипироваться по психософии. На каком-то форуме по соционике я уже пробовал типироваться по П-Й, но там было настолько противоречивые версии, что так и не получил штампик в паспорт. И было это сравнительно давно, года два-три назад, быть может сейчас что-то уже могло измениться. Поэтому заполняю вопросник этот «с нуля».


1. Чем Вы занимаетесь с наибольшим удовольствием? А чем труднее всего заставить себя заниматься?
Приятнее всего заниматься чем-нибудь интересным-масштабным в компании хороших людей, что приносит видимый результат, и кому-то действительно нужно. Например, сайт интересный нарисовать, или сообща в команде какую-то сложную проблему решить, или спасти мир... Чем-нибудь, что даст быстрый, и желательно постоянный результат. Ну, или, по крайней мере, опыт интересный принесет.
А труднее всего - занятие чем-нибудь монотонным-скрупулезным в одиночку. Например, мыть посуду. Шить что-нибудь. Заполнять какие-то таблицы. И вообще, делать чего-нибудь ненужное, что нужно для какой-нибудь формальности, а не для пользы дела или удовольствия.

2. За что Вас чаще всего хвалят и награждают? За что Вас чаще всего упрекают, выговаривают, чем возмущаются?
(Вот тут буду много думать, чтоб не соврать. Навскидку мало качественных примеров и того, и того могу вспомнить)
К сожалению, хорошо разбираюсь в компьютерах/интернете, поэтому вопросы чаще всего именно на эту тему. Хвалят, если сделал что-нибудь, что мог бы и не делать… Без просьбы чьей-то, ну или же с просьбой. Просто потому что видел что могу помочь, и помог.
А упрекают прежде всего в «недоделках». Когда что-то делаю на 90%, а потом … Ну, в общем, потом иногда доделывать приходится другим :) Если куда-то опаздываю, или что-то делаю с мелкими ошибками из-за спешки, то бишь «халтурю». Или когда хватаюсь за казалось бы легкий путь решения, который оказывается неправильным изначально.

3. Приведите несколько примеров того, чем Вам неинтересно заниматься в одиночку, интереснее в компании с кем-то.
Хм, как-то так получилось, что я это уже перечислил в первом пункте :)
Приведите несколько примеров обратного: чем Вам неинтересно заниматься в коллективе, предпочитаете самостоятельно?
И на этот тоже :) Пожалуй, только книжки читать одному хотелось бы.
Какие виды спорта предпочитаете - командные или индивидуальные?
Командные однозначно. Футбол люблю, волейбол (разумеется, играть, а не смотреть)
Приятнее посмотреть комедию в компании друзей или родных, или чтобы никого рядом не было?
Тоже только в компании. Для себя просто не представляю, как я смотрю комедию в одиночку :)
Поэтому, наверное, несмотря на огромное количество фильмов, которые есть, практически их не смотрю – может один фильм в 1-2 месяца, ну, или когда в кинотеатре с кем-то. Хотя к/т не люблю, жующее-булькающе-хрустящую компанию вокруг выбрать нельзя.

4. Расскажите, пожалуйста, о своём отношении к точным и естественным наукам,
например математике, логике, физике, химии, а также к интеллектуальным занятиям.
В школе/техникуме/университете всегда были хорошие оценки по гуманитарным предметам – истории, литературе, социальным наукам, философии, биологии.. То есть 4 или 5 стабильно. Зато по всем «точным» наукам – в первую очередь математика-физика-химия – с двойки на тройку.

Возможно, Вам помогут какие-то из следующих вопросов:

a) Любите ли разгадывать кроссворды? Если да, то насколько часто и долго?
Не очень, только если «нету книжки, а ехать долго». Люблю разгадывать наверное только такие кроссворды, которые кто-то отгадывал до меня, но не отгадал какие-то слова сложные. И вот эти слова интересно «добить» :) Ещё бывает интересно отгадывать в компании – там интересно первому предложить правильный вариант.
b) Умеете ли программировать? Если да, то на каких языках? какие программы писали?
Не умею. Пытались меня учить программировать на калькуляторе, бэйсике, паскале, но безрезультатно. Все задачи делал кто-нибудь другой за меня, а зачет получал каким-то чудом.
c) Какие иностранные языки знаете и насколько хорошо?
Только английский на уровне «читаю без словаря, перевожу со словарём» :)
Долго ли учили их? с какой целью? Насколько трудно это происходило?
Учил на курсах, и университете – минимум базовый есть, грамматику не знаю, но в англоязычном интернете ориентируюсь без особых проблем, программы англоязычные освоить тоже не большая проблема.
d) Как Вам проще учиться — выполняя задания или заучивая текст?
Выполняя задания однозначно. Заучивая текст даже не представляю, кто может так учиться. Если показать как что-то делать, и попробовать сделать это под руководством – пользы будет в разы больше, чем если учить инструкцию или что-то такое.
e) Любите ли изучать схемы? карты? графики? описания технических устройств?
Нет. Карты люблю смотреть, что бы найти на них что-нибудь знакомое, прикинуть расстояние между ними, просто для интереса.
f) Любите ли находить истину в процессе общения с собеседником?
или чаще излагаете собеседнику (или получаете от него?) уже сформированные утверждения?
Чаще говорю то что знаю, или слушаю то, что знает собеседник, а истину лучше находить во время действия, на практике оно быстрее получается.
g) Любите ли объяснять, или больше нравится, когда Вам хорошо объясняют, или и то и другое?
В зависимости от слушателя (и ученика соответственно)
Лучше когда объясняют хорошо – с примерами, это какой-то опыт дает, знания новые. Хотя если ученик понятливый, он может мои знания критично переосмысливать, и может быть поможет мою точку зрения уточнить/изменить.
h) Насколько хорошо осваивали математику в школе и ВУЗе ?
Ужоснах. Сдавал не знаниями, а благодаря тому, что либо за меня заступался какой-то преподаватель, и меня не отчисляли из заведения (в техникуме заступилась учительница по литературе, век буду благодарен), а в универе повезло с преподавательницей – она понимала, что я ничего все равно не выучу, и ставила тройку просто за «поведение» - то есть за честные посещения всех занятий.
Какими математическими знаниями и методами пользуетесь сейчас (кроме таблицы умножения) ?
Никакими вроде бы. Хотя два технических образования накладывают свой отпечаток – поэтому сюда с натяжкой можно притянуть принципы пропорциональности, вероятности, и корреляции.
i) Цените ли простоту логических конструкций, объяснений, обоснований, или считаете, что лучше разобраться в сложном, чем в упрощённой версии?
Всё зависит от цены вопроса. Надо ли мне знать досконально какие-то сложные проблемы, или хватит простого объяснения. Тратить время на «просто так» не буду, поэтому простые принципы чаще бывают гораздо более нужными и жизненными. Да и верными.
j) Что такое "научная картина мира" и что Вы о ней думаете?
Научная картина мира – это когда все явления/закономерности имеют какие-то причины, которые можно объяснить-повторить, и нету каких-то иных объясняющих сил вроде магии, высшей воли, и т.п. Когда картина мира воспринимается не на веру, а за счет знания причинно-следственных связей.
В этой научной картине есть куча белых пятен, которые постоянно закрашиваются, но вместе с тем, что закрашивается – появляются новые непонятности и проблемы; часто приходится перерисовывать что-то из старого… В общем, научная картина мира существует лишь в теории, помогая разобраться в каких-то частностях реальной жизни, именно в применении к реальным задачам/проблемам. Хотя если кому-то нравится заниматься чисто теоретическими изысканиями – это тоже полезно, потому что может пригодиться в будущем, да и принесет попутно кучу пряников для реального применения.

5. Расскажите, пожалуйста, о своих эмоциональных состояниях и эмоционально-ярких событиях, о своём отношении к гуманитарным наукам (история, психология, социология, педагогика, ...) а также к искусству (поэзия, кинематограф, театр, живопись, архитектура, музыка, ...)

Ну, я уже чуть выше об этом написал.. В общем, гуманитарные науки – это для меня интереснее, в них удается продвинуться гораздо дальше большинства окружающих.. Это «моё», как говорится.
Возможно, Вам помогут какие-то из этих вопросов:

a) Есть ли люди, которые вызывают в Вас сильные эмоции? особые душевные состояния?
Угу.
Много ли таких людей среди Ваших родных, друзей и знакомых?
Наверное, не много. Ну, пара человек.
b) Важно ли Вам делиться с другими людьми своими переживаниями, событиями дня, новостями?
Да.
c) Вспомните те стихи, которыми больше всего восхищаетесь. Они короткие, 12 строк и меньше, или в основном длиннее?
Они обычно именно короткие, от хокку, до пары четверостиший. Есть пара «длинных», строчек на 30, но это скорее исключение.
d) Что Вы чувствуете, когда кто-то рассказывает Вам о своих проблемах?
Если не нахожу быстрого/эффективного способа решить эти проблемы, то скучнею.
e) Интересуетесь ли Вы дизайном, оформительским творчеством?
Да. Хотя понимаю, что успехов больших тут не добьюсь – но могу хотя бы в некоторых вещах прикладывать минимум усилий, так что получается лучше многих :)
f) Какую музыку предпочитаете слушать, насколько часто и долго?
Слушаю любую музыку, которая нравится вне зависимости от жанра/исполнителя.
Пожалуй, реже всего слушаю тяжелый метал и рэп. Люблю музыку мелодичную или красиво подобранными ритмами. Слушать одно и то же скучнеет, хотя некоторые треки по 10 раз в день могу прослушать, под настроение.
g) Каковы были наиболее эмоционально яркие события в Вашей жизни за последнюю неделю? месяц? год?
За неделю - «Особо без приключений». Может, маленькая кучка негативных эмоций по поводу отношения одного дизайнера-подрядчика к своей работе…

За месяц – пожалуй, проблема выбора варианта трудоустройства была.
За год.. Куча их накопилась, случаев. Все бы не хотел перечислять – тут приятные, вроде увольнения со службы, или завершения образовательного курса, встречи с очень-очень хорошими людьми, устройства/увольнения на другой работе, старте одного большого проекта, и вообще.. Много чего, не хотелось бы перечислять подробно, потому что было «всякое» вплоть до нехорошего риска.
h) Часто ли, быстро ли перенимаете эмоциональное состояние собеседника?
Перенять могу быстро – просто что бы очутиться на одной волне с собеседником, и нам было легче понять друг друга. Это происходит обычно на автомате, без каких-то сознательных усилий.
Но все по обстоятельствам – когда состояние собеседника неадекватное, то лучше свое до такого уровня не опускать, а как-то придерживаться здорового состояния.

6. Расскажите, пожалуйста, о своих физических потребностях, об отношении к своему телу, к материальным предметам, к физическому труду.

Физические потребности наверное обычные, поесть/поспать/по../..., тело мое - хоть и не полностью соотвествует чего бы я хотел в идеале, но вполне себе поддается формированию. Тяжелый физический труд не люблю, если он постоянен как работа; хотя "выложиться" ради какой-то нужной задачи, а потом заслуженно отдыхать - это нормально.

a) Покупая какую-то вещь, Вы отлично видите, насколько качественно она сделана?
Вижу, если знаю точно куда смотреть. А если не знаю – то могу купить красивую хорошо сделанную футболку, но она окажется почти вся из синтетики :) Что-то тут боюсь упустить, поэтому каким-то проверенным вещам или людям в этих делах доверяю.
b) Курите ли Вы? насколько часто? Пытались ли бросать? Получалось ли?
Нет.
c) Есть ли у Вас татуировки? пирсинг? браслеты? кольца? цепочки на шее?
Нет. Цепочку носил только с жетоном, теперь не ношу.
d) Насколько длинные у Вас волосы? (да, в смысле на голове)
Короткие :) Совсем.
e) Вы стараетесь вести здоровый образ жизни? следите ли за своим весом? менялся ли вес за последние лет 10? Каков Ваш вес и каков рост? (диапазон, конешно, точные значения не нужны)
Стараюсь больше одной ложки сахара не класть, есть бутерброды без масла. Хотя специально не слежу, так, от случая к случаю. И так говорят, что худой. Вес менялся очень незначительно – 70-74, колебания туда-сюда есть, рост высокий, за 180. Вроде бы не колеблется, порядка 183 постоянный.)
f) Часто ли Вы болеете? Что делаете для того, чтобы болеть как можно реже и меньше?
Не часто, скорее по-мелочам: если после душа забыл форточку закрыть, а феном голову сушить не захотел, а потом насморк на 1-2 дня.. Думаю, не часто в итоге получается, так что бы «валяться с температурой» - 1-2 раза в год.
g) Причиняет ли Вам тело неприятности? Какие, в каких случаях, как Вы с ними справляетесь?
Вроде бы не причиняет. Но иногда оно очень хочет спать, так что приходится совершать героические усилия, дабы не опоздать на работу :)
h) Вы не боитесь съедать чуть-чуть подпортившиеся продукты питания, или сразу их выбрасываете?
Выбрасываю однозначно. «Осетрина не бывает второй свежести» :)
Хотя, правды ради, добавлю, что иногда жду не трогая, пока совсем не испортится.
i) Что больше всего любите поесть, и в каком виде? Ваш любимый алкогольный напиток? Насколько часто его пьёте?
Жареное мясо, котлеты, особенно если все свежеприготовленное. Тушеная баранина с картошкой.. Мммммм… Копченая раба (только что приготовленная), шашлык. Легкие салаты.
Алгогольный напиток - наверное коньяк. Пью редко, несколько раз в год.
j) Сколько примерно минут в день тратите на такие процедуры, как умывание, чистка зубов, бритьё, нанесение косметики, кремов на кожу?
Не считал, как-то обычно – утром на автомате. Косметикой не пользуюсь.)
k) Есть ли у Вас водительские права? Любите ли управлять автомобилем? Другими подобными механизмами?
Есть; но люблю управлять только там, где нету других машин. В чистом поле лучше всего. Машины нету.) Нравится мотоцикл. Другими средствами не управлял, не знаю.

7. Расскажите, пожалуйста, о своем видении мира и своего места в нём, о своем отношении к человечеству, а также к философии, религии, космологии, к необъяснимым явлениям.

Я живу, делаю то что нравится, стараюсь не делать то что не нравится. Мир вокруг большой, быть может – безграничный, много людей и вещей интересных вокруг есть, много людей и вещей можно узнать. Глубинного смысла во всем этом не ищу, ибо вряд ли он вообще существует; тем не менее фаталистом не стал; человечество по большей мере жаль..;
К религии отношусь ммм.. наверное, не отношусь: то есть либо агностик, либо атеист, хотя кто знает – может быть во время большой беды, когда все что испробовано уже будет испробовано - и буду молиться как сумею – в надежде что «не повредит», но пока что такого не было, и надеюсь, не будет. Что такое космология представляю смутно, впрочем, наверное и не сильно отличаюсь в этом вопросе от маститых академиков :) – верю что Земля действительно круглая, верю в гелиоцентрическую систему нашей солнечной системы.. Не отрицаю жизнь на других планетах, более того, считаю, что она там есть. (Только не спрашивайте где именно, я могу только рукой направление показать :)
Как-то так вот.


a) Как относитесь к советам? рекомендациям? прямым указаниям? инструкциям?
Из этого списка лучше всего принимаю рекомендации, хуже всего – инструкции.
Прямые указания нормально воспринимаю только в состоянии когда своя голова не работает, а надо что-то делать. К советам отношусь критично – с ними как с рыбьим жиром, легче давать, чем принимать.
Любите ли сами давать советы, указания, инструкции?
Да :) Если просят и даже если нет. Указания – не люблю, это всегда налагает определенную ответственность, а мне она далеко не всегда нужна. Инструкции тоже не люблю. Проще показать один раз, сделав самому, или если человек соображает – отвечать на вопросы кого-то, когда он делает что-то.
b) Когда над Вами смеются, Вы воспринимаете это спокойно? И внешне, и внутренне?
Ну, смех разный бывает. Спокойно – вряд ли. Позитивные или негативные причины – и внешне и внутренне думаю не смогу сдерживаться.
c) Вам не трудно ставить себе цели и двигаться к их достижению?
Поставить-то цели легко, а вот добраться до них.. Часто цели меняются на другие, которые кажутся более нужными-актуальными.
Часто ли бывают сомнения? Нерешительность? Как Вы обычно принимаете важные решения?
Бывает. Важные решения по принципу «лучше сделать, чем трястись», перед этим посоветовавшись с люьми, мнению которого доверяю в этих вопросах.
d) Как относитесь к коллективной и как - к индивидуальной работе? Какая из них больше нравится?
Вроде бы такой вопрос уже был – к коллективной лучше отношусь, там можно распределить работу так, что каждый делает что-то, что ему лучше всего удается. И в итоге получится что все довольны, дело сделано быстро.
e) Смогли бы Вы стать президентом государства или крупной компании? Было ли когда-либо такое желание?
Нет, небыло (честно). Я скорее склонен находить и назначать правильных президентов, чем быть ими.
f) Как Вы относитесь к идее ни во что не вмешиваться и предоставить событиям Вашей жизни возможность идти своим чередом?
Не моё. Оставляю за собой право выбирать и свою жизнь, и события этой жизни. А то что случится неотвратимо - оно и так случится. Но ведь не всё на свете такое.
g) Чувствуете ли Вы несправедливость, когда кому-то хорошо за Ваш счёт, а Вам могло быть и лучше (намного лучше) ?
Ну, тут есть разница – «за мой счёт», или «благодаря мне». Если кто-то стырил у меня кошелек с мильёном денег, и купил на эти деньги «корзину печенья и банку варенья», да и хомячит все это в одиночку, разумеется, это несправедливо :) А если я кому-то сказал, как заработать этот мильён – то только приятно будет, что у человека это получилось.
h) Приведите примеры своей невнимательности к другим; невнимательности других людей к Вам, а также последствий.
Было, когда чем-то занят своим, и ко мне обращались, или надо было что-то для кого-то сделать, то откладывал это на «попозже» – и в итоге «подводил». Это неприятно очень было. В отношении себя примерно то же самое бывало. То бишь, когда обязательства не в полной мере выполнялись.
i) C точки зрения тех, кто знает Вас давно и очень хорошо (рекомендуется опросить их),
какое из этих утверждений лучше соответствует Вашему мировоззрению:
- лучше быть как все (нормальные люди), но незачем стараться быть как все - вот это
- нужно быть как все, и надо стараться быть как все
- лучше быть не как все, но незачем стараться быть не как все
- нужно быть не как все, и надо стараться быть не как все
j) При каких обстоятельствах Вы теряли настолько крупные суммы денег (нал, безнал) или ценные предметы, что помните эти случаи и сейчас? Кто был виноват? Как Вы реагировали? Что предприняли, чтобы больше такого не случалось?
Крупных не терял, из мелких – «одолжил и не вернули». Виноват я что доверился, не осознавая полностью – кому, ошибаясь в человеке; ну и сам человек – что не отдал как обещал. Пожалуй, на таких ошибках и учатся. Одалживать деньги просто перестал, кого не знаю на 100%. Или хотя бы 99.
k) Если некто первый раз за время вашего знакомства просит Вас что-то сделать для него(неё), и если Вам это не трудно, то вы сразу согласитесь, или сначала рассмотрите вопросы типа "Что он(а) обо мне подумает, после того как я сделаю ему(ей) такое одолжение?" или "А что я у него(неё) попрошу"?
Сделаю, не проблема если, безо всяких мыслей. А вообще, чаще ведь это может просто элемент знакомства – это и мне, и ему(ей) познавательно.

8. Впишите пожалуйста вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:
При первом общении с новым знакомым, я ориентируюсь в основном на то, какие у человека в данный момент [побуждения] , а менее всего я обращаю внимание на то, какие у нового знакомого во время общения [рассуждения]
(например: эмоции, чувства, переживания, аргументы, мысли, рассуждения, волевые намерения, мотивации и интересы, особенности внешности и произношения, привычки, жесты, телесные ощущения)

9. Впишите вместо " . . . " то, что более Вам свойственно, точнее Вас описывает:
Я радуюсь, чувствую что день прошёл не зря, если удалось кому-то подарить позитивные [события]
(например: эмоции, чувства, настроение, мысли, рассуждения, мотивации, интересы, предметы, события, телесные ощущения, ...)

98. Есть ли у Вас соционический тип? Какой именно, насколько давно? Бывали ли другие типы? Каким методом они были определены? Верите ли Вы в Модель А? в признаки Рейнина? интертипные отношения? Были ли какие-то важные события в Вашей жизни обусловлены мнением о своём социотипе?
Есть соционический тип :) Полагаю, он есть у любого человека, даже у того, кто на этот вопрос отвечает, что «нету» :)) А тип мой – ИЭЭ. То бишь Гексли. Модель А – думаю что она существует, даже нахожу этому подтверждения в положении созвездий (шучу, шучу, а то ведь подумают) ; Ппризнаки Рейнина – тоже существуют, но проблема в трактовках разными людьми этих терминов, в их определении.. Так что может получиться, с чьей-то трактовкой модели А и ПР я согласен, а с чьими-то нет. Интертипные отношения тоже существуют, но могут быть малозаметны в обычной жизни под слоями жизненных установок людей, их личностных привязанностей, ну и разных других вещей. Интертипные отношения в применении к практике ничего не гарантируют, но повышают вероятность, наверное так.
А зная свой соционический тип, это помогло мне вовремя отказаться от карьеры в той области деятельности, которая мне изначально не нравилось, но в которую «советовали родители». Это помогло получить мне наконец гуманитарную специальность, которую я сам выбрал, и не пожалеть об этом.

99. (совершенно не обязательные вопросы) Сколько Вам лет? Где и когда родились? Сколько раз были женаты/замужем (фактически, а не юридически)? Что можете сказать о своём муже/жене (о своих женах/мужьях)? Сколько у Вас детей? сколько Вам было лет, когда они рождались?

27, в августе 1980, в Москве. Не был ни так, ни так. Соответственно, говорить не о ком пока :)

Спасибо :) Приятно слышать на самом деле :) Хотя немножко неудобное очучение что "перехвалили" :)

А анкету вторую заполнять - с одной стороны интересно, а с другой я чуть не умер от этой :) Долго заполняется оно.. Хотя, если надо, все-таки заполню. Лучше да, завтра подождем.

Хех :))
Мне на самом деле очень "подходит" описание 3-й физики, то бишь подходит на 100% :) Вчера читал описания функций от Спайка, для себя "галочку поставил".

Хотя вот логика - она по описанию у меня была то ли 3-й, то ли 1-й. Выбрать не мог.
И если двух функций на 3-ем месте быть не может, думаю все-таки логика 1-ая.
Просто прочитав описание первой эмоции - не моё совсем. Понимаю, что себя человек оценивать объективно не может, но все-таки - не моё. А Воля по описанию _очень_ похожа на 2-ю.

А скажите ещё пжлст, как мне с этим жить? ;)
И что именно дает людям знание своего типа по П-Й, то бишь есть ли какие-то вещи, где можно эти знания эффективно применять?

Спасибо. И если по поводу Ф/В у меня вопросов не возникает, положение Э/Л хотелось бы уточнить. То ли менять их местами, то ли нет.

Все-таки от версии 3Ф отказался?

Изучил анкету на SOCIONICA и все больше утверждаюсь во мнении ЛВФЭ. За 1Л свидетельствуют ответы 2, 3, 4.
За 3Ф — ответы 1 и 20.

Соответственно, хотелось бы уточнить, как выглядят те реакции, о которых потом жалеешь (доп. вопрос № 7)?

4X_Pro, прошу по возможности дотипировать через "Личные сообщения". Я написал, вот жду любого ответа.

Расклад по логике:
1Л - 0.35714285714285715;
2Л - 0.375;
3Л - 0.375;
4Л - 0.75.

Расклад по эмоции:
1Э - 0.4;
2Э - 0.2;
3Э - 0.42857142857142855;
4Э - 0.5.

Прошел два теста, на эмоцию и логику. Сами вопросы и там и там показались, как бы это помягче сказать, "неудобными". Ну да не суть.

В общем, теперь не знаю что и думать :)

Дык, тесты показывают что у меня минимальное значение по 1Л, и максимальные баллы по 4Л :) и одновременно - максимальные по 4Э :)