|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » ВЭФЛ или ВЭЛФ -- вот в чем вопрос? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: , , , | Печать |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хочу все-таки определиться окончательно, кто я по ПЙ: ВЭЛФ или ВЭФЛ. В целом мне более вероятной кажется версия ВЭЛФ. Причины этого следующие: а) Логика у меня явно процессионная, т.е. мне всегда нужно видеть реакцию человека на мои логические построения, б) меня легко заставить сомневаться в своей правоте. Однако полной уверенности нет по следующим причинам: а) я плохо представляю, в чем должна быть процессионность Физики, б) в экстремальных и конфликтных ситуациях 4-ая функция должна полностью отключаться. Происходит ли это у меня с 4-ой Физикой, я не знаю (хотя всегда при конфликте заявляю, что готов пострадать за правду), а вот Логика в таких ситуациях целиком и полностью подчиняется Воле, но это подчинение происходит вполне осознанно. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Я все таки думаю ЛЭВФ ;) |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ЛВЭФа не получается... Ведь даже у тебя с твоей 2Л запросто получается заставить меня сомневаться в своей правоте (кроме тех случаев, когда для меня идейные вопросы затронуты, естественно). |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: ЛВЭФа не получается... Ведь даже у тебя с твоей 2Л запросто Ну и что. Я тебе указываю на неправильные предпосылки твоих теорий, и ты сам строишь новую теорию.Разве ты не замечал. Причем даже если результат, вобще тебя не устраивает не с какой стороны, ты все-таки его признаешь. Раз так получилось логически, значит так оно и есть. И все тут. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну то, что теории все время строю — это из-за того, что БЛ в ценностях, что определяет форму, в которую я представляю исходящую информацию. Просто представить информацию в ином виде я не могу в принципе. Не забывай, что сочетание Роб-ВЭЛФ (или Роб-ВЭФЛ) само по себе противоречиво... А особенность моей логики заключается в том, что я а) плохо отделяю главное от второстепенного б) логика для меня все-таки средство воздействия на окружающих в целях достижения своих целей, а не самоценность (хотя иногда этого не очевидно). И именно поэтому некоторые мои действия со стороны выглядят абсурдно. Ты, видимо, делаешь выводы о результативности моей логики на основе того, что я обычно свои позиции по идейным вопросам внешне обосновываю логически. Но еще раз повторюсь: это просто форма, предпопределенная базовой функцией по соционике. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2006 21:10 Сообщение отредактировано: 17 июля 2006 23:25
Я не про то что ты все время строишь теории. Я про то что ты доверяешь выводам логических построений, даже если они тебя не устраивают, да и попросту это вещи противоречащие здравому смыслу. |
| milena 7 |
Про! исправь заголовок темы!! очень сложно думать над твоим типом с таким заголовком! %)) |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ТАК лучше? |
| milena 7 |
нет =( мне нравилось, как было раньше, только у тебя нет выбора типов "ВЭФЛ или ВЭФЛ" - посмотри внимательнее! диссонанс, однако =) или у тебя все нормально, а у меня глазки кривые? а название и описание сделай, как раньше было :) |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Исправил. Вот уж действительно, что называется: человек видит то, что хочет увидеть, а не то, что есть на самом деле. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А, вот еще один важный момент: я почти всегда (особенно в оффлайне) опасаюсь, что меня неправильно или неоднозначно поймут (Светлая высказывала мысль, что это вследствие низкой логики), и в итоге я буду выглядеть смешным (что для меня совершенно недопустимо, кроме тех ситуаций, когда речь идет об идейном вопросе). |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
И еще один момент: я плохо отслеживаю влияние изменений, вносимых в один элемент системы, на всю систему в целом. Например, это проявляется так: я исправляю ошибку в программе, но почти никогда не продумываю, как это исправление может повлиять на другие участки кода, и в итоге возникает цепочка ошибок, о каждую из которых мне нужно "стукнуться лбом". |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 июля 2006 19:28 Сообщение отредактировано: 21 июля 2006 19:29 XXXX Pro написал: А, вот еще один важный момент: я почти всегда (особенно в оффлайне) Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали. ;-) Лично я, при своей 3Л, не задумываюсь, над тем буду ли я выглядеть смешно или серьезно. Я буду грузится, если не смогу аргументировать свое мнение. Собственно, в этом и заключается деструктивная сила 3Л - третьелогик отлично видит логические недочеты практически в любой конструкции, может довольно легко показать их окружающим, но так же видит недочеты и в собственном мышлении, а потому не спешит высказывать аргументы за свое мнение (потому как убежден, что его легко опровергнут). |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Mr.Brand написал: Собственно, в этом и заключается деструктивная сила 3Л - третьелогик Да в общем-то это и про меня верно... Недочеты в логике я вижу очень даже запросто. Насчет своего мнения: в оффлайне у меня примерно та же ситуация, в Сети — несколько иначе, так как сами цели высказывания мнения различаются. Но грузиться по поводу того, что я не могу доказать свое мнение, я не буду, а стану искать иные методы воздействия на человека. (А вот если не найду, тогда уже буду грузиться...) |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вполне могу признать у тебя третью Логику. По четвертой ты, имхо, не так бы себя вел. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Mr.Brand написал: Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали. Надо бы, но откуда им знать, какая у них логика? Я про свою знаю, что она первая и что она четвёртая. Не исключено, что вторая. Или даже третья. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Все-таки Логика у меня гораздо более процессионна, чем Физика, по которой мне никакой взаимодействие не нужно. Вообще, версию ВЭФЛа я рассматриваю только потому, что это была первая версия, которую выдвинули еще в те времена, когда я присутствовал на известном тебе форума... |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Mr.Brand написал:Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали. Судя по твоей реакции - у тебя четвертая. :-D Низкая (неуверенность), результативная (подается как статическая инфа), твое легкое отношение к данной ситуации создает ощущение "пустячка" (см. исходники). 8-) |
| NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2006 21:22 Сообщение отредактировано: 31 июля 2006 20:32 XXXX Pro написал: NaCl Насчет моих личных критериев. У меня есть некоторый набор XXXX Pro, вот и вырисовался ещё один вопрос: по-моему, это вопрос реакции ПЙ Воли. И в данном случае, очень смахивает на 3-ю. (Это к вопросу о твоём типировании, если хочешь, перенеси в ту тему). |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Чтобы продолжить обсуждение, хотелось бы определиться со следующим: какая ПЙ- функция отвечает за понятие "Надо", какая — за понятие "Хочу", а какая — за понятие "Интересно"? Тогда можно будет что-то сказать более определенно. |
| Andre |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2006 18:48 Сообщение отредактировано: 27 июля 2006 18:50 XXXX Pro написал: Кстати, этот же абзац вычеркивает вариант ВЭФЛ из возможных Раз сказал это, может, объяснишь почему? |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вчера, перечитывая еще раз описание 1В, наткнулся вот на такое: Что Пришел к выводу, что это утверждение окончательно исключает вариант ВЭФЛа из моих возможных типов. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Объсяняю: у меня желание обладать человеком, попавшим в сферу моих интересов, не предполагает вообще никакого физического (не говоря уж о сексуальном) взаимодействия с ним. Все мои потребности в обладании сводятся к следующему: а) человек должен думать обо мне и уделять мне достаточно внимания, б) человек должен что-то делать ради меня, в) самым жестоким наказанием должно быть лишение моего внимания. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Чтобы продолжить обсуждение, хотелось бы определиться со следующим: По моему это не связанно. По крайней мере однозначного соответствия точно нет. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Все таки вспоминая отстойские войны, не думаю что у тебя 1В. Там еще какой процесс... Ты себе 1В типируешь, потому что на третьью позицию ставишь логику и волю больше некуда девать, или еще почему? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: , , , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » ВЭФЛ или ВЭЛФ -- вот в чем вопрос? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
