Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Насчет интуиции, которая подсказывает, все очень просто: когда-то Funtik на зверофоруме создавала тему, в которой она сообщала, что затипировала меня в привате в ЛЭВФы и я с этим согласился. Видимо, ты это на бессознательно уровне понишь, а на сознательном — нет.

А вообще, в ЛЭВФ я не могу затипироваться по двум причинам:
а) для меня восприятие на уровне "верю/не верю" первичнее, чем "обосновано/не обосновано" (или "доказано/не доказано") из чего я предполагаю, что у меня Эмоция выше Логики. Аналогично в сложных для себяситуациях я сначала проявляю Эмоцию (если обстановка того позволяет) — громко ору, матерюсь и т.д., и только потом начинаю думать "а что же со всем этим сделаь можно". Т.е. неосознанный приоритет Эмоции выше (хотя осознанная ценность — вообще минимальна);
б) Физика у меня явно третья и достаточно выраженно противопоставлена Воле, в результате чего я периодически делаю заявления типа "того, кто хочет жить значительно лучше окружающих, необходимо подвергать жесткому моральному давлению со стороны общества", "детям нужно с раннего возраста внушать, что материальный мир малозначим, и гнаться за материальными благами сверх необходимого для эффективного существования минимума может только самая непродвинутая часть населения" и т.п.
в) для настоящего 3В власть/высокая должность и формальное признание — это цели, имеющие самодостаточную ценность, тогда как я прекрасно понимаю, что ни то ни другое для меня особой ценности не имеет, первое — есть всего лишь инструмент навязывания своего мнения в идеологически значимых вопросах (точнее, даже не навязывания, а недопущения высказывания противоположного — это существенная разница), второе — не более, чем компенсация обид, нанесенных в детстве;
в) настоящие 1Л и 2Л запросто "прессуют" меня по Логике, и я чувствую полное бессилие что-либо с этим сделать

Против версии ВЭФЛа в пользу ЭЛВФ у меня тоже два аргумента:
а) у Афанасьева в опиании 3В написано, что 3В — это вечный подросток, тогда как 1В и 2В — это полностью взрослые люди. Я уже неоднократно писал, что мой психологический возраст — это 16-20 лет, и таким, скорее всего, будет оставаться всю жизнь. (Но с другой стороны, это можно объяснить принадлежностью к Альфе),
б) для того, чтобы считать себя настоящим представителем 1В, мне не хватает ощущения какой-то внутренней значимости (не знаю, как это охарактеризовать более понятно), восприятия самого себя как человека, способного сделать что-то значительное. Впрочем, это легко можно списать на 1-ую или 2-ую травму по Лиз Бурбо + то, что мне в детстве родители внушали, что я неудачник.

Wic написал:

[q]

коллективизм тот же.

[/q]

Не считая того, что по признакам Рейнина я считаюсь индивидуалистом/демократом?


Wic написал:

[q]

во втором пункте ярко высвечивается язва по Воле

[/q]

Не согласен. На мой взгляд, желание отомстить за недополученное — это вообще вне-ПЙ заморочка, которая может быть свойственна любой Воле, и определяется только личным опытом человека.

Ну не знаю... Хочешь считать меня 3В — твое дело. В тип я себе все равно буду "ВЭФЛ" писать.

XXXXpro,как я уже говорил в наших беседах,я согласен с Wicом.Что тебе больше подходит тип ЛЭВФ по ряду объективных критериев,например,по сообщением в форуме.Как уже писал Wic.
Я уже говорил и не устану повторять это,что тип по ПЙ и вообще психойога в целом это последовательная реакция на ситуацию.Причем здесь надо понимать одну тонкость:реакция на критическую ситуацию,так сказать жизненный алгоритм выживания.Этот алгоритм нечто на бессознательным уровне,если вообще можно оперировать понятиями сознания и бессознательного.Поэтому он просто не может меняться в течением жизни в отличии от ТИМа.ТИМ-это способ взаимодействия со средой,информационного обмена и в зависимости от того в какие условия попал тот или иной ТИМ он может либо "сломаться",либо "подстроится",либо оставаться самим собой.
Если ты все таки считаешь своим типом ВЭФЛ или ВЭЛФ(не слушаю мою аргументацию,аргументацию Wic'а,аргументацию Asgaroth'a),то представь простую ситуацию.Ты ждешь автобуса на остановке,он все не идет.ты ходишь туда-сюда(3Ф) или спокойно сидишь(4Ф)?И то обстоятельство,что ты относишься так негативно к семье и детям,может говорить только о 4Ф.

XXXX Pro написал:

[q]

И последнее: склонность к "понтам" для меня неестественна и появилась она только после того, как стало ясно, что я в Институте не получу Красный Диплом, и появилось этот как форма компенсации этого факта.

[/q]

Ну чем не 3В ... сам расписался :)