![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личный блог 4X_Pro » Восемнадцать причин считать меня психом |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В очередной раз получил комментарий о том, что я псих (на этот раз в ЖЖ, правда, а не на Mail.Ru, что необычно). Задумался над тем, что побуждает людей писать такое (причем они совершенно искрене верят в то, что я опасен для общества, как показало достаточно долгое общение с одним из них на Mail.Ru) и решил проанализировать возможные причины. 1. Особый стиль изложения — писать о достаточно обычных вещах с позиции Стороннего Наблюдателям, т.е. человека "свалившегося с Луны" или видящего явление в первый раз или плохо понимающего, что происходит. Это сочетание двух факторов — жизни в изоляции в течение достаточно долгого времени, и действительно желания научиться видеть мир именно так, потому что такое восприятие помогает увидеть и воспринять гораздо больше информации и искать какие-то новые, необычные решения. 2. Неприятие оффлайнового имени. Одно из самых частых непониманий, причем даже со стороны весьма достойных людей. Хотя тут все достаточно просто: называя кого-то определенным именем, мы локализуем его в рамках представлений, сязанных с этим именем, отделяя его от других людей. Когда это имя Сетевое, то в этом ничего плохого нет: человек сам выбрал, кем ему быть, и сам выбрал имя, соответствующее этому образу, а если он вдруг перестанет ему соответствовать, ничто не мешает ему перименоваться. С оффлайновым именем все сложнее: оно дается родителями принудительно, а смена его — процесс довольно сложный, да и людьми воспринимается не совсем хорошо. (Кстати, этот момент описан в книге Гладышева "Как выжить в толпе и остаться самим собой", которую я неоднократно в блоге упоминал года 2-3 назад.) И обращение по оффлайновому имени — это попытка загнать человека в рамки представлений о нем его родителей. Соответственно, если отношение к родителям негативное, то это вызывает неприятие. 3. Увлечение мистикой/эзотерикой (ДЭИР, биоэнергетика, ауровидение и т.п.). Как правило, если причина в этом, то оказыается, что обвиняющий меня в сумашествии человек по воззрениям материалист. Что на это можно сказать... Это скорее проблема всей Западной цивилизации. Материалистическое видение мира — это хороший инструмент для решения конкретных практических задач, но в глобальном плане (на уровне вопросов "зачем мы живем" или "как надо жить") — это путь вникуда (точнее, либо в депрессию, либо в одержимое потребительство с самого момента истинного осознания своей смертности). И рано или поздно человечество научится сочетать материалистический и мистический подходы к жизни (если, конечно, раньше не случится какой-нибудь глобальной катастрофы). Сюда же, кстати, следует отнести поиск тайных знаков во многих явлениях, имеющих как-бы случайный характер. 4. Значение собственной даты смерти. Это то, что в НЛП называется разрывом шаблона, т.е. ситуация, ощутимо нарушающая привычное восприятие мира, и вводящая в трансовое состояние, поэтому этой дате уделяется гораздо больше внимания, чем он заслуживает. В моем восприятии это такая же часть общих данных о человеке, как и дата рождения, и не более того, и вспоминаю я о ней только дважды в году. А вообще, это вполне закономерное следствие пункта 3. 5. Крайне отрицательное отношение к родителям. Непонимание по этому поводу меня реально удивляет. Неужели стереотип, что детство — такой счастливый период жизни, настолько силен, даже несмотря на полное бесправие ребенка и игнорирование его интересов и желаний родителями? Тут мне сказать нечего, кроме того, что я надеюсь, что однажды все изменится, и говорить о том, что детство было счастливым, станет просто неприличным. 6. Отношение к противоположному полу, семье, браку. Я всегда знал, что оно весьма ощутимо отличается от общепринятого, но долго не мог понять, почему все так реагируют на это отличие. Потом прочитал некоторые статьи по этологии человека (в частности, статью Протопопова "Трактат о любви, как понимает ее жуткий зануда", ссылку на которую я уже раза два выкладывал), и кое-что прояснилось. Так вот, для меня не действует "принцип незаменимости самки", т.е. женщина не имеет некоторой априорной ценности только потому, что она женщина. В результате следует полное неприятие некоторых норм поведения по отношению к ней и попытку заменить "ценность самки" на "ценность человека". У тех людей, у которых высокая примативность (т.е. преобладание "обезьяних" инстинктов над разумным поведением) это вызывает агрессию. Но уже сейчас очевидно, что 7. Излишняя растянутость изложения — следствие травмирующего воздействия школы на психику. В школе мне очень тяжело давались сочинения (так как по темам, которые там были, мне просто было нечего сказать), и я выработал себе установку в ситуациях, когда конечная цель написания не ясна (а в блоге это почти так) писать так, чтобы написанное занимало как можно больший объем. Достигалось это, в основном, за счет вводных слов и просто "тяжелых" речевых оборотов. Кроме того, я стараюсь полностью исключить возможность непонимания, поэтому часто пояснения некоторых вещей кажутся избыточными. Еще один момент — программистский стиль мышления, когда в середину одной мысли вкладыается другая, поясняющая ее, в нее третья, а потом сначала заканчивается третья, потом вторая, потом первая (полная аналогия с вызовом процедур). И так уровень вложенности (назовем ее глубиной стека) может достигать четырех, тогда как большинство людей плохо воспринимает уровни вложенности больше двух. 8. Готовность выносить на публику все. Тут можно ответить только одно: главная задача блога — это отображение моей жизни, тонее, тех ее моментов, которые считаю нужными зафиксировать. И если кому-то кажется, что писать об чем-то недопустимо, то это его проблемы, а не мои. 9. Крайне негативное отношение к дням рождения и борьба за Непразднование. Тут совпадает два момента: с одной стороны это классическая игра по Берну, которую можно было бы назвать так "я хочу рассказать вам, как плохо мне было в детстве и хочу заставить вас с этим считаться" (которая в случае неполучения мной желаемого переходит в "ну, я вам покажу!"). С другой стороны, на интуитивно-иррациональном уровне у меняе есть ощущение, что этот день более опасен для человека, чем любой другой (при прочих равных внешних условиях), а попытка прожить его как обычный день (что и предполагает истинное Непразднование) но не могу это логически обосновать и донести до других людей, но в то же время это не позволяет мне прекратить игру, даже если самому надоедает. И третий момент — Непразднование находится на уровне моей самоидентфиикации, т.е. "Непразднующий боец" является частью ответа на вопрос "кто я". 10. Непрощение. Я помню все свои обиды (точнее, вспоминаю о них в подходящих ситуациях), и при каждом удобном случае рассказываю о них, пытаясь заставить окружающих с ними считаться и/или дать мне определенные привилегии в ситуациях, аналогичных вызвавшей обиду. Пожалуй, это второй по частоте момент, на который реагируют как на патлогоию, но на самом деле это еще одна игра по Берну, которая является более общим случаем описаной в пункте 9. Рассказывать о ней подробнее я не буду, чтобы не давать возможности кому-либо ее прервать. Также замечу, что иногда я использую эту игру как средство выключения "психологической невидимости" (об этом, наверное, я целое отдельное сообщение напишу). 11. Ощущение превосходства над другими. Это качество очень часто приписывается мне ошибочно. Долго не понимал, откуда это берется, но сейчас проанализировал подобные ситуации и выявил две причины. Перая — люди плохо видят разницу между двумя понятиями, которые я часто употребляю: "обычные люди" и "обыватели". Они похожи по звучанию, но разница Словосочетание "обычный человек" никакого негатива в себе не несет, это просто способ проведения границы между собой и другими людьми. Вместо этого можно было бы говорить, например, "одушевленная часть мира, не являющаяся мной". А вот слово "обываетли" действительно имеет очень сильно негативный оттенок. Им я называю тех людей, которые не ограничивают себя в простых материальных/физических проявлениях, в то время как у меня это умение себя ограничить считается одним из высших достоинств человека. (Позже, когда я узнал о психософии Афанасьева и понял, что это всего лишь свойство одного из типов этой типологии, в который я и попадаю, но это понимание этого находится на логическом уровне, а на эмоциональном ничего не изменилось.) Вторая причина — это то, что по моим представлениям, стиль общения на домашней странице, в блоге и на нейтральных ресурсах должен различаться, а люди этого не понимают. Домашняя страница — это место, где полагается либо восхищаться ее автором, либо его ненавидеть, но в любом случае, пропасть между посетителем и владельцем страницы огромна. Блог — это место, где есть две роли, "хозяин" и "гость", и у хозяина чуть больше возможностей, но дистанция между ними не очень велика. И наконец нейтральная территория предполагает общение на равных. 12. Ощущение собственной Избранности. Часто путают с ощущением собственного превосходства, описанное в п.11. На самом деле это совершенно не так. Избранность — это ощущение особого предназначения, особенной задачи в жизни. К другим людям (с точки зрения выше/ниже) она прямого отношения вообще не имеет. Исключением является только одна ситуация — так называемые "самочьи привилегии". Отказавшись (см. п.6.) признавать "принцип незаменимости самки", я пытаюсь заменить его "принципом незаменимости человека", причем незаменимость определяется как раз его предназначенем в жизни, отсюда и требование себе этих самых привилегий. (Забавно, кстати, как недальновидные люди пытаются выискать тут скрытый гомосексуализм или что-нибудь подобное.) 13. Ненависть к спаму. Еще одна ситуация, когда в одно место сходится несколько самых разнообразных причин. Изначально возникла, когда я сидел на GPRS со строгим лимитом расхода денег в месяц (40 WMZ). Тогда каждое спам-сообщение отбирало у меня невосполнимую часть жизненно-важного ресурса — доступа в Сеть. К тому же более быстрый расход траффика вынуждал меня лишний раз вставать из-за компьютера и выползать в оффлайновый мир, чтобы купить карточку, чего я терпеть не мог. Третья причина — ранговые заморочки. Спаммер — это существо, присвоившее себе право отбирать у других людей время и траффик, не спрашивая их согласия и ничего не давая взамен. С точки зрения этологии это типичное поведение высокорангового самца по отношению к низкоранговому. В результате когда есть адрес для ответа спаммеру, возникает желание перевести взаимодействие с рангового на человеческий уровень и доказать на нем спаммеру, что как человек он ничтожество, раз выбрал для себя путь воровства, хотя Сеть полна возможностями честного заработка. И последняя причина — наиболее отвратительным является то, что спаммеры занимаются этим ради денег, более того, я приписывал им следующую позицию "людишки, которые получают спам и жалуются, что у них это отбирает деньги, сами виноваты, что не могут заработать достаточно", что автоматически включало спаммеров в категорию обывателей, описанную в п.11. (Были бы они борцами за какую-либо идею,пропаганда которой запрещена легальными средствами, например, расизм или свержение конституционного режима, я бы относился к ним совсем иначе.) 14. Постоянные самокопания. Когда мне на это указывают, как на недостаток и советуют "просто жить", я бываю в шоке. У меня не укладывается в голове, как попытку познать себя можно считать недостатком. И сказать мне тут просто нечего, кроме одного: "просто жить я не умею". (Кстати, как правило, такие советчики обладают первым уровнем РСИ.) 15. Непризнание локальных норм. Мое поведение часто считают неадекватным в тех ситуациях, когда я сталкиваюсь с конфликтом между локальными и глобальными нормами поведения. Пример: глобальная норма "в общественных местах недопустимо бить кого-либо по голове, а если такое случилось, то тот, кого ударили, имеет право на самозащиту и/или привлечение правоохранительных органов". Локальная норма: "если обстановка к этому располагает, то знакомого человека можно стукнуть по голове, если делать это не больно". Так вот, этих самых локальных норм для меня просто не существует, я всегда веду себя в соответствии с глобальными. (Кстати, именно поэтому я не люблю всякие праздничные мероприятия, где этих самых локальных норм возникает более чем достаточно.) 16. Другая система приоритетов. Я ставлю внутренний комфорт гораздо выше почти всех внешних условий (кроме разве что самого минимума, необходимого для жизни). Это определяет мое отношение ко многим внешним ситуациям и ценностям. Особенно не люблю ситуации, когда нужно "преодолевать себя" исключительн ради получения каких-то внешних результатов, не имеющих внутреннней ценности. 17. Агрессия как реакция по умолчанию. Я часто реагирую грубостью или агрессией в тех ситуациях, когда от меня требуется эмоциональная реакция, а у меня реакции для такой просто не предусмотрено (как правило, такое бывает, когда я в ситуацию попадаю впервые, видимо, одномерная соционическая Черная Этика сказывается), а тот, кто требует этой реакции, не делает каких-либо попыток помочь мне в выработке этой реакции. Не могу сказать, чтобы мне это нравилось, но иначе просто не умею. А со стороны действительно смотится не совсем адекватно. 18. Жить по уму. Единственный вариант жизни, который я приемлю — это "жизнь по уму" — четкое понимание своих целей, задач и вариантов действия с выбором лучшего с научным (или хотя бы наукообразным) обоснованием. И больше всего в людях неприемлю именно НЕЖЕЛАНИЕ думать, и если сталкиваюсь с таковым, то всеми силами стараюсь заставить человека думать. На этом вроде бы все... Если кто-то может добавить что-нибудь, не входящее в эти 18 пунктов, это можно сделать в комментарии. Удивительное дело: многое из того, что тут написано, я сам понял только в процессе написания этого текста... Проблема только в одном: большинство тех, кому он адресован, скорее всего не осилят его из-за объема. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал: 4. Значение собственной даты смерти. Это то, что в НЛП называется разрывом шаблона, т.е. ситуация, ощутимо нарушающая привычное восприятие мира, и вводящая в трансовое состояние, поэтому этой дате уделяется гораздо больше внимания, чем он заслуживает. В моем восприятии это такая же часть общих данных о человеке, как и дата рождения, и не более того, и вспоминаю я о ней только дважды в году. А вообще, это вполне закономерное следствие пункта 3. А можно на этом месте поподробнее... Этого от тебя еще не слышала :rolleyes: |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Kath, да чего тут подробнее? В 1998 году я предсказал, что в 2038 году я умру, причем скорее всего, меня убьют. И с тех пор использую понятие 2038 год (реже — 2039 год) как символ чего-то, что не наступит никогда. Или ты про разрыв шаблона? |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал:
Нет, спасиб, уже поняла... *как-то смайлик не в тему, поэтому обойдемся без него* |
| Isolda |
Сильно)) |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
А ты только год смерти знаешь, или дату? |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
О, теперь я могу влиять на рейтинг. |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik, в годе я уверен, дату предполагаю, но такой уверенности нет, поэтому предпочитаю ее не озвучивать. (Чтобы не сглазить.) |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Сглазить год смерти это конечно сильно.... Почем низя два раза влиять на рейтинг :LOL: |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Не год, а день. |
| Isolda |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2008 23:44 Сообщение отредактировано: 17 августа 2008 23:46 Funtik написал: Сглазить год смерти это конечно сильно.... Почем низя два раза влиять на рейтинг :LOL: :LOL: |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Funtik написал:
Тоже эта фраза впечатлила :rolleyes: |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 131 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
4X_Pro написал:
А эти самокопания приводят к результатам? Ты чувствуешь, что после них ты становишься лучше? |
| milena 7 |
Про вложенности я у тебя не замечала, а вот куски ты пропускать любишь - недостатоное внимание к деталям, если подумал, значит сделал. ну или мне так кажется = ) в этом тексте: >> У тех людей, у которых высокая примативность (т.е. преобладание "обезьяних" инстинктов над разумным поведением) это вызывает агрессию. Но уже сейчас очевидно, что [...] >> С другой стороны, на интуитивно-иррациональном уровне у меняе есть ощущение, что этот день более опасен для человека, чем любой другой (при прочих равных внешних условиях), а попытка прожить его как обычный день (что и предполагает истинное Непразднование) [...] но не могу это логически обосновать и донести до других людей, но в то же время это не позволяет мне прекратить игру, даже если самому надоедает. а еще просто хотела спросить к слову. какое у тебя сейчас стоит значение давности активности для возможности влияния на рейтинг? |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
BooFFon написал: Ты чувствуешь, что после них ты становишься лучше? Насчет лучше — не знаю. Но я начинаю лучше себя понимать, и это иногда помогает жить. milena 7, как обычно, 7 дней. Я эту опицю ни разу не менял вроде. |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena 7 написал: а вот куски ты пропускать любишь - недостатоное внимание к деталям, если подумал, значит сделал Именно так в случаях, когда я текст пишу не подряд или переписываю с бумажного носителя. (В данном случае было второе.) Кстати, что было потеряно в первом случае, я просто не помню. А во втором имелось в виду "попытка прожить его как обычный день является формой защиты от этой опасности". |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 131 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
4X_Pro написал: Насчет лучше — не знаю. Но я начинаю лучше себя понимать, и это иногда помогает жить. Дело в том, что постоянный анализ себя в отрыве от окружающего мира приводит к шизофрении. Я не хочу тебя оскорбить, если что, просто обычно так и происходит. В целую картинку всё вряд ли сложится когда-нибудь. Ницше - тому пример. Ты Калинаускаса лекции не смотрел? |
| milena 7 |
4X_Pro написал: Кстати, что было потеряно в первом случае, я просто не помню.ну по смыслу, мне кажется: - или мы движемся в нужном направлении - или наоборот, это не искоренить никогда = )) |
| ezh
Житель форума
ТИМ: ЛСИ ("Максим Горький") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 апр. 2007 |
Кстати, поменять оффлайновое имя не так то сложно. У меня есть 2 знакомые, сменившие не нравившееся имя. |
| milena 7 |
Оффтопик: milena 7 написал: а еще просто хотела спросить к слову. какое у тебя сейчас стоит значение давности активности для возможности влияния на рейтинг? 4X_Pro написал: milena 7, как обычно, 7 дней. Я эту опицю ни разу не менял вроде. Про, извини за оффтоп, я хочу уточнить, правильно ли ты понял вопрос. если я не буду здесь писать, я не смогу рейтинговать, пока не напишу сообщение, так. сколько я должна молчать, чтобы возможность рейтинговать пропала? я этот срок хотела уточнить.. |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: milena 7, а, понял... 28 дней вроде бы. А что, ты исчезнуть собираешься? ezh, а что при этом происходит с дипломами / трудовой книжкой / банковскими вкладами и кредитными карточками? (А также доменами, но насчет этого ты вряд ли знаешь.) И какое требуется обоснование (я хочу менять как минимум имя + фамилию, а то и ФИО полностью)? |
| milena 7 |
Оффтопик: 4X_Pro написал: А что, ты исчезнуть собираешься?нет, это для примера. просто интересно. |
| ezh
Житель форума
ТИМ: ЛСИ ("Максим Горький") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 апр. 2007 |
4X_Pro, сейчас эта знакомая уехала из Москвы, приедет - спрошу подробности, но насколько я помню, никаких особых сложностей не было. А вторая меняла давно, еще при получении паспорта. |
| Admin
Владелец форума/галереи
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ezh, буду ждать. |
| Pati
Начинающий
ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2007 |
4X_Pro, спасибо за этот пост! Меня очень стимульнуло на то, чтобы становиться лучше и сильнее и продвигать в мир то, во что я верю... (практически полностью противоположное тому, что написано в твоем посте)... :-)))))) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личный блог 4X_Pro » Восемнадцать причин считать меня психом |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |