|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование знаменитостей » Жириновский |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , , | Печать |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
а все взрослые - эдакие умные уравновешенные зануды. В топку Путина, даешь Жирика. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
vortex777 написал: а все взрослые - эдакие умные уравновешенные зануды.В топку Путина, даешь Жирика. Жирик, кстати, когда не на публике - тоже умный уравновешенный зануда. Неожиданно корректный и уважительный к тому же. По крайней мере, я слышал именно такие отзывы от нескольких людей, общавшихся с ним лично и по делу. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: Жирик, кстати, когда не на публике - тоже умный уравновешенный зануда. Неожиданно корректный и уважительный к тому же. По крайней мере, я слышал именно такие отзывы от нескольких людей, общавшихся с ним лично и по делу. У меня была родственница, которая говорила про него то же самое. Кстати, кто он по ПЙТ, никто не знает? |
| manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 октября 2007 1:46 Сообщение отредактировано: 29 октября 2007 1:54 4X_Pro написал: Кстати, кто он по ПЙТ, никто не знает? Эмоция 2-я, скорее всего. |
| Wic |
manager написал: Гамлет-ФЭВЛ думается. |
| Эта тема была выделена из темы "Хамство в понимании базовых БЭ" (29 октября 2007 16:50) |
| Gleentween
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 25 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июля 2008 |
Думается, что все ж таки Гамлет-эфвл |
| Светлая |
slonoslon написал:
:LOL: Насмешил.... |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 сентября 2008 1:30 Сообщение отредактировано: 4 сентября 2008 1:32 Gleentween написал: Думается, что все ж таки Гамлет-эфвлМэй би, хотя Физики в нём как-то многовато, и дурная она несколько. Плюс Жирик он же не всегда такой, масса примеров, когда он весьма и весьма адекватен по Эмоции, такой вот спокойный, рассудительный. Скорее именно он управляет своими эмоциями, а не они им. А скандалы и вопли разнообразные больше на актерскую игру похожи, отыгрыш образа, чем на реальное восприятие им ситуации. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
А вот кто бы мне сказал, почему Гамлет? Что в нем интуитивного? В то время как сенсорика прет со страшной силой. По-моему, настолько характерный и ярко выраженный Гюго, что дальше некуда. Я понимаю, откуда его пресловутая гамлетовость пошла, откуда растут ее уши. С самого появления Жирика на политической сцене, а это был 91-й год, если помните, он грамотно рассчитал свои возможности и сделал ставку на политический скандал, не гнушаясь громкими и стррррррррррррашными заявлениями на публике. Его тут же окрестили Гитлером. Ну, а раз Гитлер, то автоматически и Гамлет. И пошло-поехало. Но посмотрите на его осанку, жестикуляцию, вслушайтесь в интонации - где там интуитивность? Вы видели, как он ест? Гамлет на такое, думаю, не способен даже в концлагере. |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 сентября 2008 10:50 Сообщение отредактировано: 4 сентября 2008 10:53
У него эмоции отрицательные почти все. "Бэдный Йорик", а не "в желудке сосиска на морде улыбка". И крикливость характерная для гамлетов - слабая ЧС. А движения и прочее чем не понравились ? 1Ф она в любом социотипе 1Ф. Интегральный образ Гамлета это что-то низкофизическое, и это затрудняет типирование его и вообще всех высокофизичных болевых интуитов. Поэтому сомнения понятны. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Wic написал: У него эмоции отрицательные почти все. "Бэдный Йорик", а не "в желудке сосиска на морде улыбка". И крикливость характерная для гамлетов - слабая ЧС. 1. Вы считаете, что Гюго не способен на отрицательные эмоции? Позвольте не согласиться. 2. Вы считаете, что Жирик не демонстрирует положительных эмоций? Еще раз позвольте не согласиться. 3. Вы считаете, что кричат только Гамлеты? И еще раз выражаю решительное свое несогласие. Никакие отрицательные эмоции не перечеркнут ярко выраженной сенсорности Жириновского. Уж ее-то вы никуда не денете. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
mak написал:
Совершенно верно. Только он иррациональный сенсорик. |
| Gleentween
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 25 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июля 2008 |
По-твоему Наполеон? В Жириновском нет никакой базовой ЧС. Это глупый крикливый подросток, который постоянно находится в неком образе. Вообще, желание соответствовать какому-то стереотипу и в то же время быть исключительным очень заметно в этом человеке - это как от 3В, так и от ЭИЭ; я не представляю Гюго, постоянно играющего какие-то роли, причем такие, какие играет Жириновский. Его внешний вид ничего ровным счетом не доказывает; лучше посмотрите на его взгляд - вполне себе интуитский. |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 сентября 2008 17:12 Сообщение отредактировано: 4 сентября 2008 17:25 mak написал: Не совсем корректно использовал слово "отрицательные". Подразумевал что-то вроде "трагические". Такой вот демонстративный пафос, некая возвышенность эмоций, отвлеченность от тушки. Ну в общем разница там колоссальная между эмоциями Гамлета и эмоциями Гюга, что положительными что отрицательными. 3. Вы считаете, что кричат только Гамлеты? И еще раз выражаю решительное свое несогласие.Слово "крикливый" не эквивалентно "часто кричит". Кричать можно по разному, не каждый кричащий человек является крикливым. Никакие отрицательные эмоции не перечеркнут ярко выраженной сенсорности Жириновского. Уж ее-то вы никуда не денете.Да нету там этой сенсорности. Я ж грю, глаз у тебя не наметан отличать сенсорность от 1Ф-перфоманса. В случае Жирика именно второе. Полноватый, ухоженный, солидно одетый, такой образ у многих политиков вне зависимости от из социотипа. У сенсориков во внешнем виде и движениях чувствуется такая вот точеность, а Жирик расплывчатый. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 6:07 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 10:30 Wic написал: Я ж грю, глаз у тебя не наметан отличать сенсорность от 1Ф-перфоманса. Да, глаза у нас разные, это точно. Gleentween написал: лучше посмотрите на его взгляд - вполне себе интуитский. Ага. Этого сожрать сейчас, эту отиметь, этих оставить на потом. Вполне себе по-интуитски. Спор потерял смысл. Мы не воспринимаем доводы друг друга и все скатывается к тому, у кого глаз набит больше. Меряться фингалами еще глупее, чем..... |
| Gleentween
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 25 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 июля 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 8:02 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 8:05
mak Не надо строить из себя обиженную девочку. Из всех участников данной дискуссии ты привел меньше всего разумных аргументов. Давай вместе разберемся в том, что ты сказал: (1) Его окрестили Гитлером, оттуда и решили, что Гамлет. Глупость. Лично я не знаю, что было в начале девяностых (маленький еще был) с Жириновским, не знаю и того, что его кто-то там окрестил Гитлером. Тем не менее, считаю, что он Гамлет. Связи нет никакой. (2) Ссылки на его осанку, как он ест, как он кричит и т.д. Ну так это та же самая оценка на глаз. Не понимаю твоего возмущения по поводу того, что кто-то там, видите ли, скатился да сравнения глаз: сам на этом и строил свою аргументацию. (3) Три вопроса, которые ты задал. В общем-то это было единственное, что ты сказал по существу. Но заметь, Wic на них ответил, тогда как ты отреагировал "давайте еще фингалами меряться". Адекватно? Теперь на чистоту: из тебя прут негативные эмоции, которые ты не в состоянии контролировать и которые в некоторой степени затмевают то разумное, что ты хочешь донести до масс. У тебя наглый, грубый тон; если кто-то с тобой не согласен, ты скатываешься до обид и глупых фраз ("Да, у нас точно с тобой глаза разные" и т.д.). Мой тебе совет: возьми свою слабую волю в узду, напряги белую логику, а также пройди курс этикета. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 10:28 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 10:36 Gleentween написал:
В зеркало давно не смотрелись? Насчет обид и негативных эмоций - не льстите себе. Я на этом форуме веду себя очень спокойно. Если вы внимательно прочитаете мои посты, то не сможете даже в микроскоп увидеть наглости и грубости. Если вы приводите мои фразы, будьте добры, не искажайте их. В частности, вы цитируете мой пост следующим образом: "Да, у нас точно с тобой глаза разные". Признавая за вами вашу собственную манеру вести разговор, я все же не "тычу" собеседникам. Даже в полемике. ЗЫ. Приятно сознавать, что в моих постах вы все-таки обнаружили кое-что разумное. То есть, до масс, пусть и не все, но хоть что-то доходит. Значит, трудился не впустую. |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 11:24 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 11:29 mak написал: Ты не дуйся, а внимай, я ж не просто так с потолка это всё говорю, это результат многолетних наблюдений и вникания в глубинный смысл типологий. Поэтому то и сверху вниз смотрю на большинство социоников, что у них очень упрощенное представление о типажах, стремление сводить типирование к каким-то достоверно фиксируемым внешним признакам, описаниям и т.д. Этот подход хоть и наукообразен, но в разы хуже вписывается в реальность, чем образно-ассоциативное понимание соционики, которым владею я. Всё потому что информационный метаболизм это штука крайне сложная и крайне глубого зарытая вглубь психики, проявляющаяся на поверхности с очень сильными примесями многих несоционических факторов. И чтобы отделить примеси от сути нужно смотреть на образ человека очень глобально, пытаться понять его целиком, а не покомпонентно. Это примерно как если смотреть на сильно зашумленную картинку вблизи, то мало чего увидишь, а что увидишь то случайные искажения. А если отойти подальше, то мусор смазывается, и проступают основные контуры изображения. Поэтому и аргументы вида "стильно одет, следовательно сенсорик" и прочие, которыми пестрят соционические форумы, полагаю неконструктивными. К сожалению, такой подход сильно распространен ввиду своей простоты и скорости освоения. Особенно Доны разнообразные светятся в нём - быстро составляют свой список компонент и их трактовки, после этого думают, что поняли соционику и начинают ее вещать. К сожалению, формализовать и передать так вот сформированное понимание соционики, как у меня, в тексте конечной длины вряд ли возможно, тут нужен просто опыт размышлений, наблюдений и общения с людьми, у которых есть сложившееся соционическое мировоззрение. Зато на выходе получается весьма близкая к реальности картинка, что на мой взгляд и есть конечная цель любой теории. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 11:34 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 11:36 Wic написал: К сожалению, формализовать и передать такое вот понимание соционики в тексте конечной длины вряд ли возможно, тут нужен просто опыт размышлений, наблюдений и общения с людьми, у которых есть сложившееся соционическое мировоззрение. Вам не приходит в голову, что у других людей тоже может быть "опыт размышлений, наблюдений и общения с людьми, у которых есть сложившееся соционическое мировоззрение"? "Образно-ассоциативное понимание соционики" - штука, безусловно, хорошая, но юнговские признаки, насколько я помню, еще никто не отменял. Другое дело, что стопроцентно надежных методов измерения по этим шкалам еще никто не предложил, а посему каждый изгаляется как может. На этой почве все типировочные споры и происходят. Еще раз повторяю, для меня сенсорика Жириновского совершенно очевидна. Вы можете ее не видеть и представлять его интуитом. Имеете полное на то право. Но Гамлет в расхристанной рубашке, с расстегнутым до грудей воротом, в наполовину распущенном галстуке, с красной мордой и энергичной жестикуляцией, и все это на публике, при снимающей камере, с моей точки зрения - абсолютный нонсенс. ЗЫ. Насчет "дуться" - это совершенно не ко мне. Я тут отдыхаю. |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 12:34 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 12:48 mak написал: Приходит, разумеется. Но поскольку большинство социоников не такие, то приходится проверять. Самый простой метод - почитать тексты человека, оценить глубину его мысли, она как правило видна вне зависимости от того, прав человек или нет. И если глубина небольшая, то и отношение соответствующее - либо снисходительное либо пренебрежительное в зависимости от того, насколько человек упер в своей точке зрения и насколько агрессивен по отношению к другим. Но Гамлет в расхристанной рубашке, с расстегнутым до грудей воротом, в наполовину распущенном галстуке, с красной мордой и энергичной жестикуляцией, и все это на публике, при снимающей камере, с моей точки зрения - абсолютный нонсенс.Отчего ж ? :). Ты в курсе, что среди профессиональных актеров чаще всего встречаются именно Гамы и Еси ? И там они себя прекрасно чувствуют, в том числе и в образе а-ля Жирик, да и во многих других, входят в азарт. Ибо чорная этика всё это. Собственно Жирик это такой же актер, просто телевизионный. Или, скажем, можно глянуть на сценических артистов. Экспрессии и "сенсорности по mak-у" в исполнении того же Фреди Меркури (Гамлет) позавидует даже Жирик. Если Гамлет в твоем представлении это такое вот бестелесное утонченное создание а-ля английский лорд или принцесса, которая не какает, то это очень узкий образ, которым социотип Гамлет не исчерпывается. Если конкретнее, то это Гамлет с низкой Физикой. А Гамлет с высокой Физикой и Эмоцией это как раз образы наподобие Жирика, Хрущева, Фреди Меркури и т.д. Сенсорик может рявкнуть, дать в морду, но он не будет рвать на себе рубаху, стучать ботинком по столу, жрать галстук и т.д. Это всё виктимные жесты, сенсорику его чувство солидности и выдержанности образа не позволит так делать. Кроме того мне вообще смутно понятно, как Гюг может придти в политику, и тем более с боем выгрызать себе место. Ладно еще в бизнес, нечасто, но бывает. А в политике чето вообще с гюгями тухло, разве что подтолкнет кто-то. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 сентября 2008 13:20 Сообщение отредактировано: 5 сентября 2008 13:22 Wic написал: Ты в курсе, что среди профессиональных актеров чаще всего встречаются именно Гамы и Еси? Для меня это новость. Преобладания Гамлетов на советской сцене и советском экране как-то не заметил. За мировыми особо не следил, но и там, по крайней мере из того, что видел, с Гамлетами тоже не слишком густо. Сериалов не смотрю. Но даже среди тех, кого сегодня называют звездами современной российской сцены/экрана, что-то Гамлетов не видать. Wic написал: Если Гамлет в твоем представлении это такое вот бестелесное утонченное создание а-ля английский лорд или принцесса, которая не какает, то это очень узкий образ, которым социотип Гамлет не исчерпывается. В том, что Аркадий Исаакович Райкин и Майя Михайловна Плисецкая нуждаются в туалете для отправления физиологических надобностей, не сомневался даже в детстве. Wic написал: Если конкретнее, то это Гамлет с низкой Физикой. А Гамлет с высокой Физикой и Эмоцией это как раз образы наподобие Жирика, Хрущева, Да... Хрущев-Гамлет - это посильнее Фауста-Гете. Wic написал: Сенсорик может рявкнуть, дать в морду, но он не будет рвать на себе рубаху, стучать ботинком по столу, жрать галстук и т.д. Не знаю, кто там рвал из политиков на себе рубаху, не наблюдал, но стучали по столу ботинком и жрали собственный галстук самые что ни на есть сенсорики. Wic написал: Это всё виктимные жесты, сенсорику его чувство солидности и выдержанности образа не позволит так делать. Без комментариев. Wic написал: Кроме того мне вообще смутно понятно, как Гюг может придти в политику, и тем более с боем выгрызать себе место. Ладно еще в бизнес, нечасто, но бывает. А в политике че-то вообще с гюгями тухло, разве что подтолкнет кто-то. Насчет того, чтобы с боем выгрызать себе место, так приличное количество мальчишек-Гюго идут в бокс. Так что с боями у них напряга нет. При случае зарядят в морду в момент. В бизнесе один из моих партнеров - Гюго калиброванный. Очень удачливый товарищ. И в политике участвовал. Но не понравилось - ушел. Более того, скажу, что в бизнесе мужики-Гюго чувствуют себя вполне комфортно. И в драку при необходимости вступают без проблем. Как товарищ Жириновский, когда тягал за волосы какую-то дуру в Думе, или когда волтузил журналисточку, запихивая ее в своего "мерина". Не знаю, как там с виктимностью, но жертвой был точно не Жирик. |
| Wic |
Вот то самое пресловутое отсутствие глубины мысли. Ладно, оставайся со своими заблуждениями. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Wic написал: Вот то самое пресловутое отсутствие глубины мысли. :LOL: :thumbup: :-D :yahoo: Wic написал: Ладно, оставайся со своими заблуждениями. :thumbdown: Вот спасибо! |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Mac, А-А-А-А-А-громный респект!!!! Как я тебя понимаю. Трудно, будучи человеком с базовой черной интуицией (которая ощущает всё и всех на подсознательном уровне) пытаться втолковать свою правоту кому-то, кто ...э-э-э не совсем улавливает то, что для тебя и без объяснений понятно! З.Ы. Согласись, что некоторые (не будем показывать пальцем) могут всю жизнь с рождения писать картины, думая о себе как о классном художнике, хотя творения их являются на деле банальной бесталанной мазнёй... ;-) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование знаменитостей » Жириновский |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
