Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Об отношении к представителям сексуальных меньшинств |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Courage написал:Не права. Кажется, что-то говорили о том, что у людей с нетрадиционной оринетацией гормональный балланс отличается от стандартного и это сказывается и на психологических особенностях и на интеллектуальных. Я не права? мне кажется, что интеллектуальные и психологические особенности в среднем по больнице все-таки будут, но не по гормональным причинам, а из-за трудностей с интеграцией в общество и необходимости жить своим умом. |
параМон |
milena_7, про "тупых гоблинов" я не говорила :-) slonoslon, мне кажется, что есть особенности, которые могут объясняться избытком или недостатком определенных гормонов. И это не только особенности самочувствия. Например, аргессивность женских особей иногда может быть обусловлена избытком мужских гормонов. Для увеличения физической силы спортсмены принимают гормоны. У женщин-бегуний из-за того, что жировой прослойки меньше нормы, бывает гормональный дисбаланс (они утрачивают возможность иметь детей). Я думаю, что такая биохимия будет влиять и на нервную систему и на моск ) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
milena_7 написал: к сабжу отношусь довольно толерантно, я не против, чтобы права граждан были равны независимо от их половой принадлежности и сексуальных предпочтений (т.е. право на вступление в брак и усыновление детей). Процент биологической "распространенности" этого явления более-менее постоянен века если не тысячелетия, независимо от законов, на это мы никак повлиять не можем. А против сексуальных экспериментов граждан, обладающих свободой воли, я, естественно, ничего не имею (кто имеет, тому в руки евгеника, концентрационные лагеря и запреты на информацию). |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 июня 2007 18:11 Сообщение отредактировано: 4 июня 2007 18:14 Courage написал: Кажется, что-то говорили о том, что у людей с нетрадиционной оринетацией гормональный балланс отличается от стандартного и это сказывается и на психологических особенностях и на интеллектуальных. Я не права? Нет, не права. Гормональный баланс никак не связан с ориентацией, а ориентация с гормональным балансом. Этот вопрос более подробно обсуждался в предыдущей теме о гомосексуалах на этом форуме. Большинство моих знакомых лесби- и гей-пар со стажем отношений больше пяти лет имеют детей. В тех странах, в которых усыновление и оплодотворение разрешено для гомопар, перед тем как сделать такой шаг, государство вело примерно сорокалетние исследования (на двух поколениях), чтобы узнать, будут ли чем-то отличаться дети гомосемей и их дети от детей и внуков гетеросемей в психологическом и интеллектуальном планах. Оказалось, что у этих детей выявлено отклонение всего по одному показателю - "отраженное самоотношение". Это отклонение вверх, т.е. дети гомосемей и их дети в целом считают, что к ним окружающие относятся лучше. С точки зрения социальных институтов типа детсада или школы это пародоксально, но причина в том, что этих детей, скорее всего, действительно больше хотели, ждали и ценили их родители. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Courage написал:
Потому что не вижу объективных причин противоположной ситуации. Про гормоны Спайк уже отписал. И про то, что ребенок всегда сознательно заводится в таких семьях, а не "опс, я залетела". Ну и реально знаю пару (еще более запущенная ситуация, чем просто гомо, но это я даже расписывать не буду) - у них чудесная девочка - умная, воспитанная, добрая, живая и т.д. И у них взаимная людовь и гармония. Не во многих "стандартных" семьях такое встретишь. Да и любовь между родителями и ребенком - это что-то вообще вне всех этих оценок. Так что просто вопрос как будут рОстить - не имеет смысла в таком контексте. Так же, как и в других случаях. Зависит от людей и их мировоззрения. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Courage написал: milena_7, про "тупых гоблинов" я не говорила Не настолько кардинально, чтобы делать таких людей особым видом. :-) Да и последнее предложение - неверно. Влияет на физиологию. На моск -вапще никак, это 100% |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
Ну да, согласен. Так это разве плохо? Жить своим умом...? |
параМон |
аРТ написал:
аРТ, моск существует отдельно от организма? На нем не сказываются нарушение обмена веществ, хронические заболевания и банальное физическое переутомление? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Courage написал:
Не отдельно. Возможно, как-то сказывается. Но уж точно не происходит тотальная перестройка. Не согласна? Тогда при чем тут гормональный фон? Переутомившимся людям нельзя заводить детей? Прости, я , может, мысль твою не уловил. В чем вопрос-то? :-) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: slonoslon написал:Ну да, согласен. Так это разве плохо? Жить своим умом...? мне кажется, что интеллектуальные и психологические особенности в среднем по больнице все-таки будут, но не по гормональным причинам, а из-за трудностей с интеграцией в общество и необходимости жить своим умом. Это частичное решение проблемы неполной совместимости со внешней средой. Личностному развитию способствуют именно трудности, но если считать это безусловно хорошим - нужно геев преследовать и дальше, чтобы они не утратили стимула к такому развитию. :) С другой стороны, развитие интеллекта - не единственная реакция, там же еще всякие неврозы, комплексы и т.п. бок о бок с ним идут. |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
аРТ написал:
ППСК |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
Ну ты мастер доводить ситуации до абсурда :-) Только тогда и негеев бы надо попреследовать с той же целью))) С другой стороны, развитие интеллекта - не единственная реакция, там же еще всякие неврозы, комплексы и т.п. бок о бок с ним идут. Угу. Проблема не в геях, а в отношении к ним общества. Если решат, что это "нормально", то поле битвы сместится в какую-нить другую область жизни человечества. А геям будет проще жить. И эпатировать общественность без надобности станет. Многие проблемы отвалятся сами собой. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: slonoslon написал:Ну ты мастер доводить ситуации до абсурда. Только тогда и негеев бы надо попреследовать с той же целью))) Личностному развитию способствуют именно трудности, но если считать это безусловно хорошим - нужно геев преследовать и дальше, чтобы они не утратили стимула к такому развитию. :) а почему абсурд-то? :) Вот есть такая нация - евреи... Угу. Проблема не в геях, а в отношении к ним общества. Если решат, что это "нормально", то поле битвы сместится в какую-нить другую область жизни человечества. А геям будет проще жить. И эпатировать общественность без надобности станет. Многие проблемы отвалятся сами собой. И не будет индивидуальности, интеллекта и талантов выше среднего по обществу - будут обычные люди, как все. Довольные и счастливые :) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
Почему? :-) Ты ща так говоришь, будто все таланты и т.п. - загнанные геи))) Я о том, что если люди отвлекуться от обмусоливания всяких псевдопроблем типа неправильности каких-то людей, то смогут все силы бросить на спасение котиков или лесов, например. Подумают о настоящих проблемах уже наконец. Пора бы. Все мы в одной лодке. /эк меня понесло :blink: / |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
slonoslon написал:
|
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: slonoslon написал:Почему? Ты ща так говоришь, будто все таланты и т.п. - загнанные геи))) Я о том, что если люди отвлекуться от обмусоливания всяких псевдопроблем типа неправильности каких-то людей, то смогут все силы бросить на спасение котиков или лесов, например. Подумают о настоящих проблемах уже наконец. Пора бы. Все мы в одной лодке. /эк меня понесло / И не будет индивидуальности, интеллекта и талантов выше среднего по обществу - будут обычные люди, как все. Довольные и счастливые :) Нет, отнюдь не все, конечно :) Просто есть предпосылки к развитию таланта, и ощущение себя "чужеродным элементом" - одна из них. Насчет спасения котиков и лесов - это тоже все правильно, но для этого нужно что-то больше, ведь преследование каких-то людей за неправильность - это отражение какой-то внутренней агрессивности, негатива, недовольства собственной жизнью. Котики и леса в любом случае будут поддерживаться по остаточному принципу - остались силы у кого-то после общения с собственными проблемами, значит достанется что-то котикам; нет - значит нет. Кстати, какие меры по спасению котиков и лесов ты считаешь наиболее эффективными? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Tigris написал: и чего там с евреями?))) постоянно подвергались преследованиям, порог выживания был выше, чем у других народов - соответственно, эволюционный отбор шел намного быстрее. Теперь это, возможно, самая интеллектуально развитая нация, с самым высоким (на душу населения) вкладом в науку, искусство, бизнес и т.п. |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
slonoslon написал:
Однако есть и свои "но", которые нельзя оставлять незамеченными, а?))))))) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Tigris написал: Однако есть и свои "но", которые нельзя оставлять незамеченными, а?))))))) а почему вы об этом спрашиваете? :))) |
Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
slonoslon написал:
На всякий случай))))))) |
Guest |
Courage написал:
я именно про это и говорил. spyke написал:
Спайк только ты забыла добавить,что это особенно было распространенно в период упадка государств и цивилизаций. spyke написал:
Мне это даже с самом страшном кошмаре не снилось...Чур меня чур.. |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Спасение котиков и лесов" (5 июня 2007 18:17) |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Спасение котиков и лесов" (5 июня 2007 18:20) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
RauR написал: spyke написал:Процент биологической "распространенности" этого явления более-менее постоянен века если не тысячелетия, независимо от законов, на это мы никак повлиять не можем. Ты просто спутал распространенность биологического явления с открытостью его проявления в социуме. |
milena 7 |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2007 22:37 Сообщение отредактировано: 5 июня 2007 23:01 spyke написал:
в период упадка было открытое проявление, так? это совпадение или взаимосвязано? или больше было и распространение? т.е. то же самое, но помедленнее =)) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Об отношении к представителям сексуальных меньшинств |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |