Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Время, взятое в долг
RSS
Реклама:

Время, взятое в долг

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня наконец-то понял, что же мне мешает жить. Все достаточно просто: я постоянно либо обещаю кому-то что-то сделать, неправильно оценив время, либо ставлю себе слишком жесткие сроки. В итоге получается так: в срок я сделать задуманное не успеваю и в итоге постоянно пытаюсь догнать упущенное время, и это мешает мне получать удовольствие от самого процесса создания чего-либо. В итоге получается так, что я как бы постоянно беру время в долг у самого себя и никак не могу из этих долгов выпутаться, и это убивает и ценность результата, и саму возможность радоваться жизни.
Вот так сегодня было и с очередной версией CMS, которую я пишу на работе. Я хотел ее закончить еще на прошлой неделе, но так и не успел, так как не учел множества мелочей, которые предстояло доделать/переделать в новой версии. А в итоге момент, когда что-то начинает работать именно так, как я задумывал, наступил только сегодня. Но как раз ощущение того, что "я опять не успел", а также желание закончить хотя бы на этой неделе, сильно испортили впечатление от этого, в общем-то радостного, момента.
Соответственно, возникает вопрос: как избавиться от этого постоянного залезания в долги по времени?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Сегодня наконец-то понял, что же мне мешает жить.
[/q]

У-у-у! Да я могу только поздравить и позавидовать тебе!!!!
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
надо всегда рассчитывать на худший из вероятных вариантов развития событий. а потом добавлять еще процентов 10-20.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Есть такой закон, не помню кто автор его:
Всякая работа занимает всё отведённое на неё время.

То есть, неважно день отведёшь, неделю или месяц, или год - всё равно затратится всё это время целиком.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

kaprizka написал:
[q]
Есть такой закон, не помню кто автор его:
Всякая работа занимает всё отведённое на неё время.

То есть, неважно день отведёшь, неделю или месяц, или год - всё равно затратится всё это время целиком.
[/q]

Да, этот закон работает.
Soal
Участник проекта
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 398
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

kaprizka написал:
[q]
Есть такой закон, не помню кто автор его:
Всякая работа занимает всё отведённое на неё время.
То есть, неважно день отведёшь, неделю или месяц, или год - всё равно затратится всё это время целиком.
[/q]
вчера я собирался почистить картошку, и рассчитывал за час с этим управиться. но внезапно пропал интернет, и почистил я её за 10 минут! а через час она была уже и сварена, и съедена. Если закон, то так:
"Всякая работа обычно занимает всё отведённое на неё время, но бывает и больше, иногда и меньше."
Если к виду закономерность, то так сформулирую:
"Всякая работа стремится занять всё отведённое на неё время, если время отведено(выделено) более-менее корректно"

XXXX Pro написал:
[q]
Сегодня наконец-то понял, что же мне мешает жить. Все достаточно просто: я постоянно либо обещаю кому-то что-то сделать, неправильно оценив время, либо ставлю себе слишком жесткие сроки. В итоге получается так: в срок я сделать задуманное не успеваю и в итоге постоянно пытаюсь догнать упущенное время, и это мешает мне получать удовольствие от самого процесса создания чего-либо.
[/q]

может быть, в гороскопе есть квадрат от планеты в огненном знаке к планете в земном знаке?
может, в огненных знаках планет меньше всего?
(во втором вопросе - 7 планет(септенер), в первом 10: +Уран,Нептун,Плутон)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
q, во-первых, далеко не всегда получается адекватно оценить худший вариант, а во-вторых, для тех, у кого :БИ: неосознанная, утверждение kaprizkи действительно верно: постоянно кажется, что времени еще очень много, а потом вдруг оказывается, что осталось два-три дня, за которые нужно доделать огромную кучу мелочей (собственно, как раз на эти мелочи времени и не отводится)

Soal, вообще, не знаю, я гороскопами никогда не увлекался. А что тебе нужно, чтобы это проверить?
Guest
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
далеко не всегда получается адекватно оценить худший вариант
[/q]


советуйся с людями с хорошей БИёй, есть кто на примете? :-)
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

kaprizka написал:
[q]
Всякая работа занимает всё отведённое на неё время.
[/q]

ээ нет.
если, скажем, на перевод текста объемом 50 тысяч знаков мне отведена неделя, то перевод, конечно, будет готов к концу этой недели. но на _работу_ времени уйдет, конечно, никак не больше 10 часов.
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
а потом вдруг оказывается, что осталось два-три дня, за которые нужно доделать огромную кучу мелочей (собственно, как раз на эти мелочи времени и не отводится)
[/q]

так отводи. или ты не можешь их предусмотреть? так это уже непрофессионализм получается.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

q написал:
[q]
ээ нет.
если, скажем, на перевод текста объемом 50 тысяч знаков мне отведена неделя, то перевод, конечно, будет готов к концу этой недели. но на _работу_ времени уйдет, конечно, никак не больше 10 часов.
[/q]

А остальное время на что уйдёт?
Если на попытку приступить к работе, то оно всё равно затрачивается. И отнимается от удовольствий. А значит, затрачивается на работу.

Впрочем, работа по переводу текста - она сравнительно линейна, и время на перевод может оценивацца как прямо пропорциональное длине текста. А скорее растёт как t*ln(t).
А вот работа по составлению программы занимает время, которое нелинейно растёт с размером программы, и может существенно превышать отведённое. Поскольку из множества вариантов написания приходится выбрать один, причём такой, который нормально заработает. А задание-то неясно! Неясно ни исполнителю, ни постановщику, ни клиенту.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Мик написал:
[q]
советуйся с людями с хорошей БИёй, есть кто на примете?
[/q]

Думаешь, поможет?

Если программу требовалось написать не позже мая, а сейчас уже июнь и пока нет ни строчки, то когда она будет написана?
Хотя вообще-то чужая основанная на БИ вера в успех может помочь.


q написал:
[q]
надо всегда рассчитывать на худший из вероятных вариантов развития событий. а потом добавлять еще процентов 10-20.
[/q]


Нельзя. Самый худший из вероятных вариантов слишком плох, чтоб на него рассчитывать. Вдобавок, исходя из него, можно наделать гадостей хорошим людям - просто потомучто согласно худшему варианту, они плохие.
Приходится умерять пыл негативизма и рассчитывать на менее вероятные варианты.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

q написал:
[q]
или ты не можешь их предусмотреть? так это уже непрофессионализм получается.
[/q]

Оффтопик: Чуть было не воспринял эту фразу как наезд.

На самом деле тут дело вот в чем: в недостаточном уровне детализации. Т.е. на этапе планирования я рассматриваю структуру программы до уровня либо процедур и функций, либо логических конструкций (if ,for, и т.п.) без их внутреннего наполнения. Собственно, это и является первым источником ошибок по времени: я не закладываю времени на устранение недостатка знаний на этом уровне (условно говоря, на чтение helpа или форумов с целью выяснения наиболее эффективной реализации). А второй источник — не учитывается нелинейность производительности труда в зависимости от непрерывности работы. Т.е. расчеты ведутся из соображения "за 7 часов в один день я сделаю столько же, сколько и за 1 час каждый день в течение недели", тогда как на самом деле это совершенно не так.
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

kaprizka написал:
[q]
А остальное время на что уйдёт?
[/q]

остальное время уйдет на страдание херней, треп по аське, просмотр фильмов, чтение форумов/жж и нытье "как мне лень работать". :) но даже если последний пункт включать в понятие "работа", все равно больше 15-20 часов никак не выйдет.
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
На самом деле тут дело вот в чем: в недостаточном уровне детализации. Т.е. на этапе планирования я рассматриваю структуру программы до уровня либо процедур и функций, либо логических конструкций (if ,for, и т.п.) без их внутреннего наполнения. Собственно, это и является первым источником ошибок по времени: я не закладываю времени на устранение недостатка знаний на этом уровне (условно говоря, на чтение helpа или форумов с целью выяснения наиболее эффективной реализации). А второй источник — не учитывается нелинейность производительности труда в зависимости от непрерывности работы. Т.е. расчеты ведутся из соображения "за 7 часов в один день я сделаю столько же, сколько и за 1 час каждый день в течение недели", тогда как на самом деле это совершенно не так.
[/q]

ну вот. ты все это понимаешь. круто. так что тебе мешает все это учитывать? :) добавляй 40-50% на чтение хелпа и дели 7 часов пополам, жадничать не надо. лучше с запасом рассчитать. имхо.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Очень хотелось бы помочь, да, боюсь, невыразимо это словами... Попробую все же.
Когда большой объем работы наваливается на короткий промежуток времени, я придумываю себе внешнюю силу воздействия - план. причем, чем подробнее распишешь пошагово свои действия, тем больше вероятность успеть вовремя. Для меня еще важно правильно составить этот план - планируешь не только работу, но и часы/минуты отдыха, еды. Ровно столько, сколько нужно, не уменьшай, т.к. скажется на производительности. Попробуй учесть свои пики активности и на эти моменты назначить самые энергозатратные дела. Ну и хорошо бы разнообразить "меню" - работ в одном деле может быть много, нужно чередовать приятное с менее приятным. На конец рабочего дня, когда сил уже мало, назначь самые приятые и легкие дела, либо дела, не требующие большой концентрации. Увеличивай время отдыхов. Хорошо бы отдыхи тоже разнообразить.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

q написал:
[q]
остальное время уйдет на страдание херней, треп по аське, просмотр фильмов, чтение форумов/жж и нытье "как мне лень работать". :) но даже если последний пункт включать в понятие "работа", все равно больше 15-20 часов никак не выйдет.
[/q]

Возможно. Я тут прикинул, 50000 знаков - это длина одного крупного рассказа Рваной Грелки. То есть, величина обозримая.
А если тебе сказать, что за работу не заплатят?
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

kaprizka написал:
[q]
А если тебе сказать, что за работу не заплатят?
[/q]

а зачем мне тогда работать?
Guest
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Думаешь, поможет?
[/q]


конечно поможет, естественно если белоинтуитивный человек в курсе дела, а не отвечает на вопросы типа


kaprizka написал:
[q]

Если программу требовалось написать не позже мая, а сейчас уже июнь и пока нет ни строчки, то когда она будет написана?
[/q]



kaprizka написал:
[q]

Хотя вообще-то чужая основанная на БИ вера в успех может помочь.
[/q]


В таком случае лучше разобраться со своей мотивацией, а не с БИёй, согласен?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
q, да понимаешь, я осознал это только когда писал это сообщение...
аРТ, вот в этом ты прав. Плюс мне лично нужен не только обычный отдых, но и так называемая информационно-эмоциональная разгрузка (когда ничего не делаешь, а просто сидишь/лежишь и думаешь, я об этом сегодня в блоге писал), так как без нее я просто теряю возможность воспринимать новую информацию.
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
q, да понимаешь, я осознал это только когда писал это сообщение...
[/q]

я так и подумала :)
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Время, взятое в долг
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0657. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0146
Rambler's Top100