Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » ожидание худшего |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? |
Soal
Участник проекта
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 398 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
потому что те, для кого это стало полной неожиданностью, молчат, думают, переосмысливают. PS. если нужен топик про синастрию - открывай где-нибудь тему!(-: |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июня 2007 21:05 Сообщение отредактировано: 24 июня 2007 21:05 аРТ написал: ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? Это твоё ограничивающее убеждение. Проработай его. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
vortex777 написал:
где сказано, что это МОЕ убеждение? |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
аРТ написал: где сказано, что это МОЕ убеждение? А чьё же еще, как не твоё. Я например не считаю, что люди "ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством". Почему ты считаешь? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июня 2007 22:19 Сообщение отредактировано: 24 июня 2007 22:28 vortex777 написал:
не считаю так. Рад, что и ты не считаешь)) |
milena 7 |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июня 2007 22:25 Сообщение отредактировано: 24 июня 2007 22:44 аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? например, потому что если действия противоречат друг-другу, значит одни из них не искренние, притворство т.е. а притворяться плохим как бы меньше резонов.. еще бывает, что хорошее - это значения по умолчанию, "не плохое". а когда негативный поступок совершается - они корректируются.. хорошее - это вроде нейтральной маски, одобряемой обществом. т.е. чтобы совершать хорошие поступки, не обязательно их искренне желать, просто "как полагается", как выгоднее, что вызывает меньше нареканий. upd. еще придумала! ошибаться в человеке лучше, безболезненее в хорошую сторону. т.е. если не предусмотреть плохие поступки, может быть плохо, а если наоборот - ничего страшного, поэтому плохие качества больше акцентируются. upd.2 это гипотезы, если чо |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
milena_7 написал:
интересно, а возможна ли обратная ситуация: человек постоянно хамит, ведет себя как "плохой", а потом вдруг совершает что-то "хорошее". Скажут ли люди, что вот оно, истинное лицо! А все его хамство - лишь поза, самооборона или что-то еще? |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
аРТ написал: не считаю так. Рад, что и ты не считаешь)) Зачем тогда тему создал? |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
аРТ написал: интересно, а возможна ли обратная ситуация: человек постоянно хамит, ведет себя как "плохой", а потом вдруг совершает что-то "хорошее". Скажут ли люди, что вот оно, истинное лицо! А все его хамство - лишь поза, самооборона или что-то еще? Пля, кто ЛЮДИ? Что все одинаковые запрограммированые роботы? Кто-то скажет "Вот оно, истинное лицо", кто-то скажет "да это всего лишь самооборона", а кто-то скажет "Да пошли вы все нах..!" Не кури больше эту траву 8-) |
milena 7 |
аРТ написал: интересно, а возможна ли обратная ситуация: человек постоянно хамит, ведет себя как "плохой", а потом вдруг совершает что-то "хорошее". Скажут ли люди, что вот оно, истинное лицо! А все его хамство - лишь поза, самооборона или что-то еще? а кто его знает? может быть, наверное. опять гипотезы: нередко люди не любят хороших и больше симпатизируют плохим. вторые кажутся более искренними и человечными и естественно, хочется чтобы на самом деле прекрасные мотивы и качества были им не чужды. |
Mona |
milena_7 написал: например, потому что если действия противоречат друг-другу, значит одни из них не искренние, притворство т.е. а притворяться плохим как бы меньше резонов.. Как всегда, восхитительно логична! И все же... не могу согласиться. Ведь помимо действий, противоречащих друг другу, есть еще наше восприятие, искажающее эти самые действия в какую-то сторону. Ну или хотя бы корректирующее их. И потом, негативный поступок - это так расплывчато... Я в таких ситуациях начинаю мотивации рыть. Не для оправдания, а чтобы уловить - что именно я раньше в этом человеке не понимала. Или наоборот, понимала правильно, а вот теперь сбилась. Вообще я кредит даю довольно большой, и недостаточно пары негативных поступков, чтобы я изменила отношение к человеку. |
q
Житель форума
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 547 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? не наблюдала такой тенденции. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? мне кажется, тут два основных мотива - это осторожность и зависть. Все знают, что людей без недостатков не бывает, и если о недостатках человека совсем нет никакой информации - не знаешь, чего от него ждать, в какой момент это проявится и как отразится на тебе. Чем дольше длится такая неизвестность - тем больше эта темная сторона человека сможет незаметно наворотить дел. Нечто подобное было в свое время со Сталиным, про которого пропаганда рисовала ультрапозитивный образ. Ну а зависть - это примерно то же самое, только когда человек воспринимается как конкурент и кажется, что ему достается любовь и уважение и все остальное в ущерб тебе. Тогда его промахи вызывают некое злорадство, потому что баланс чуть-чуть меняется в пользу завистника, можно сказать "вот видите! он ничем не лучше меня, вы напрасно больше любили его". |
Ivanes$ |
аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? Подобная реакция не более распространена, чем какая-либо другая, и не выбивается из общей статистики возможных реакций. Обусловлена она, прежде всего, мировосприятием самого наблюдателя. И у оного наблюдателя, как правило, это действительно именно убеждение. |
параМон |
аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? Мне кажется, что если "любят и ценят", то поступок будет неожиданным для любящих и ценящих. Когда любишь, появляется склонность превосхищать или переоценивать позитивные черты человека. Кто-то из писателей говорил, что любимого человека наделяют достоинствами, которыми обладаешь сам. Это и хорошо, и плохо. Хорошо от того, что открыт и доверчив любящий, плохо то, что очарованность не позволяет видеть любимого таким, каков он есть (не только негатино, но и безоценочно) и отношениям эта слепота вредит. Поступок нейтрален изначально, оценка его изменяется в зависимости от того, кто оценивает его. Необязательно поступок негативен, но вот его неожиданность и непонятность... Еще есть мысль, что подлость и низость объяснить просто. Объяснения будут просты. К примеру, попробуем дать определение злобы и самоотверженности. Логическое объяснение. Злобу объяснить проще. Затем...каким ты объяснением удовлетворишься? - простым и быстро находимым, подручным. Зачем забивать голову лишней работой, если одно объяснение уже найдено. Интуитивно человек стремится к ограничению сложности и объема работы. Как-то так :-) Кредит доверия, о котором писала Mona, требует значительной душевной работы. Лень-матушка... ;-) |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Есть, допустим, цена акции. И она ходит в определённом канале. Однажды она совершает прорыв вниз за пределы канала. И тут же большинство трейдеров говорят: "Ага, вот она и показала, что вниз идёт!". |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 июня 2007 15:59 Сообщение отредактировано: 25 июня 2007 16:01 аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? 1) люди оценивают часто по себе 2) люди не любят, когда не они 3) люди любят, когда можно публично поиздеваться над кем-то (хотя бы за глаза и про себя) 4) люди понимают, что делать все только правильно и без ошибок невозможно (правильно понимают) 5) люди оценивают с позиции самого болота, в котором погрязли, и, как правило, не видят что какой-то поступок уже могу уйти за эти рамки и поэтому пошли "негативы" якобы в их миропонимании 6) играть долго на публику и на эффект нельзя (по многим причинам), поэтому человек начинает объективно оступаться или РЕАЛЬНО показывать себя истинного - да, это так (мобилизация не может быть вечной). Тому примеров много, но других примеров не меньше. |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
аРТ написал: Есть, допустим, хороший человек, его любят и ценят. Однажды он совершает какой-то негативный поступок. И тут же большинство людей говорит: "ага, вот он и показал свое истинное лицо!" Почему так? Почему ошибки и промахи считают настоящим, а все хорошее - масками и притворством? я тоже часто замечаю такое... вот прочитала и вспомнила одного знакомого человека: раньше его все уважали, считали умным и интересным..а в последние 2 года каждый, кто о нем говорит, называет его глупым, скучным, интересным и бесчувсвенным.. я часто пытаюсь понять:чем это вызвано? и на самом деле, кто изменился--все окружаюшие или он? И что плохое он делал? |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
anush написал: И что плохое он делал? Пукнул в общественном месте :thumbup: |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
vortex777 написал: Пукнул в общественном месте да нет..это врят-ли |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
anush написал: да нет..это врят-ли а ты проверяла?) |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
vortex777 написал: а ты проверяла?) нет, но он очень серезный человек для такого поступка.. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
anush написал: нет, но он очень серезный человек для такого поступка.. Даже серьезный человек может не сдержаться... |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
vortex777 написал: Даже серьезный человек может не сдержаться... а ты сам себе считаеш серезным человеком? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » ожидание худшего |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |