Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Меня итересует почему:
1. Почему некоторым снятся цветные сны, а некоторым - черно-белые. Почему кто-то часто летает во снах (как я), а кто-то ни разу в жизни. Почему мне снятся фантастически сны - наш мозговой центр оформленный в египетском стиле, нападение инопланетян (они вовсе не зеленые, кстати), гонки на картах, отсреливание лазером, и всё такое :thumbup: А некоторым снятся приземленные сны - какие-нибудь ботинки, родственники, в крайнем случае какой-нибудь праздник, животное или похорны. Особенно ингтересно мнение тех, кто читал Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности" - управление снами. Я могу управлять снами - но чем больше я беру контроль в свои руки (мозги), тем больше верояность проснуться.
2. Почему 4Ф и Робы такие дрочеры? Правда ли это? Кто больший дрочер - 4Ф или чисто Роб? Почему слово "дрочер" зачасутю имеет негативную подоплеку, а "ебырь" - позитивную (хотя возможно это не так)?
3. Почему человек чаще всего считает что ОН прав?
4. Почему некоторые люди не стремятся к успеху?
5. Почему трава зеленая и небо голубое? Все ли мы одинаково видим зеленый\голубой цвет? Не считая дальтоников.
6. Почему люди обречены на несвободу? Почему МНОГИЕ сами себе ставят ограничения "так нельзя? Так некультурно? Так нехорошо?" даже если эти убеждения противоречат здравому смыслу природы?
7. Почему МНОГИЕ мальчики боятся красивых девочек? С чем это связано? Теория альфа-бета-гамма-омега особей.
и короче потом спрошу еще что-нибудь))

Некоторые пункты больше похожи на попытку спровоцировать очередную волну конфликта, чем на действительно интересующие автора вопросы.

ок)

[q]

1. Почему некоторым снятся цветные сны, а некоторым - черно-белые. Почему кто-то часто летает во снах (как я), а кто-то ни разу в жизни. Почему мне снятся фантастически сны - наш мозговой центр оформленный в египетском стиле, нападение инопланетян (они вовсе не зеленые, кстати), гонки на картах, отсреливание лазером, и всё такое А некоторым снятся приземленные сны - какие-нибудь ботинки, родственники, в крайнем случае какой-нибудь праздник, животное или похорны. Особенно ингтересно мнение тех, кто читал Вадима Зеланда "Трансерфинг реальности" - управление снами. Я могу управлять снами - но чем больше я беру контроль в свои руки (мозги), тем больше верояность проснуться.

[/q]

особенность физиологии, скорее всего. в т.ч. деятельности мозга в фазе отдыха и интерпретации его сигналов. не, ниче по теме не читала. мне сны снятся довольно редко. ну а большая вероятность проснуться - наверное потому, что в случае контроля меньшая часть тебя спит =)

[q]

2. Почему 4Ф и Робы такие дрочеры? Правда ли это? Кто больший дрочер - 4Ф или чисто Роб? Почему слово "дрочер" зачасутю имеет негативную подоплеку, а "ебырь" - позитивную (хотя возможно это не так)?

[/q]

меня сразу заинтересовало, кто такой дрочер =) это тот, кто дрочит, или ты более обширно понимаешь этот термин? =) и кто больший дрочер? кто дрочит большее число раз или у кого больше соотношение дрочек к сексуальным контактам с партнером? что до 4ф и интимных контактов, то не только потребности физики являются мотивацией к ним. мы раскладывали и по логике, и по эмоции, и по воле. если же говорить о физике, то зачем на несущественное затрачивать существенные ресурсы?

[q]

3. Почему человек чаще всего считает что ОН прав?

[/q]

потому что он лучше видит, понимает, чувствует свою позицию, она для него непротиворечива, актуальна и т.п. так как же он может быть не прав?? к тому же она соответсвует его ценностям.

[q]

4. Почему некоторые люди не стремятся к успеху?

[/q]

потому что это энергозатратно. а жизнь проходит в это время... и конечно существует фактор разного понятия успеха. я не знаю, снял ли ты его здесь.

[q]

5. Почему трава зеленая и небо голубое? Все ли мы одинаково видим зеленый\голубой цвет? Не считая дальтоников.

[/q]

оттенки мы видим точно по-разному %)) не раз были забавности в описании цветов: розовый или синий, зеленый или серый. в целом восприятие света от длинны волны вроде зависит. и еще цвета являются таковыми в определенных условиях. если применить фильтр (хоть цветовой), многие из них изменятся..

[q]

6. Почему люди обречены на несвободу? Почему МНОГИЕ сами себе ставят ограничения "так нельзя? Так некультурно? Так нехорошо?" даже если эти убеждения противоречат здравому смыслу природы?

[/q]

мне мама недавно говорила, что человек отличается от животного тем, что живет разумом, а не инстинктами. т.е. это хорошо, когда "противорячат здравому смыслу природы", человечнее.

[q]

7. Почему МНОГИЕ мальчики боятся красивых девочек? С чем это связано? Теория альфа-бета-гамма-омега особей.

[/q]

потому что у высокоранговых девочек высокоранговые запросы, которым легко не соответсвовать. теории не читала)

к слову, человеческие дети сразу вообще мало чего умеют =)) насекомые практически сразу самодостаточны, однако самостоятельно думают все равно вряд-ли %)) я довольно часто слышала, когда у одних родителей со сходным воспитанием дети получаются совершенно разные! не говоря о разных детях в схожих условиях и о сходных качествах, сформированных разными условиями %) к слову, "самостоятельно думать" - это тоже установка! %))

дело мне кажется в том, что родители учат тому, в чем уверенны. конечно хочется поделиться опытом! а в понятиях что хорошо и что плохо однозначности нет.. соционика и пй объясняют частично, какие ценности будут ребенком приниматься от общества, а в каких он будет проявлять самостоятельность.

milena_7, +1 за умение давать осмысленные ответы на бессмысленные вопросы!

reya, согласен с тобой ровно наполовину. Лично я все-таки верю, что в каждом человеке изначально заложено некоторое ощущение понятия добра, направленное на поддержание гармонии в мире (условно это можно назвать личной совестью). А потом действительно начинают вбиваться понятия, и происходит ее замена "социальной совестью".

Как надо воспитывать — не знаю... Могу процитировать разве что высказывание одной Гюги (в возрасте где-то между 35 и 45 годами), которая однажды написала приблизительно следующее: "Воспитывать детей — занятие бесполезное. Их нужно любить, кормить, и еще периодически садиться с ними на диване и петь революционные песни, чтобы они росли смелыми людьми". И несмотря на столь странную форму высказывания, по сути я с ней во многом согласен.

Мне черно-белый сон приснился один раз в жизни только, а всегда снились цветные. А вот вкусов/запахов в снах никогда нет, да и звуки бывают только те, которые обоснованы чисто логически (например, шум поезда, если я в нем еду).


vortex777 написал:

[q]

Отмазка "потому что мне это не нужно" - имхо гнилая)

[/q]

В тебе говорит 1Ф + узость мышления.


vortex777 написал:

[q]

milena_7 написал:

[q]

т.е. это хорошо, когда "противорячат здравому смыслу природы", человечнее.

[/q]

Т.е. это хорошо, потому что мама так сказала? А объективное обоснование?

[/q]

Хотя вопрос не совсем ко мне, все же выскажусь. Четыре ПЙ-функции очень легко делятся на доставшиеся от животных (Физика, Эмоция) и чисто человеческие (Логика, Воля).
А далее получается вот что: если "человеческие" функции попадают вверх (или, возможно, в доминирующие позиции), то "животные" идут вниз (деваться им некуда), и приносятся человеком в жертву ради собственных "человеческих" качеств, поэтому и возникает описанное тобой противоречие.

reya написал:

[q]

"если хочешь, можешь разбить все кружки, но тогда так будет всегда..."

[/q]

Ужас какой :blink:

XXXX Pro написал:

[q]

В тебе говорит 1Ф + узость мышления.

[/q]

Так покажи широту мышления.
Или это она и есть?


XXXX Pro написал:

[q]

Хотя вопрос не совсем ко мне, все же выскажусь. Четыре ПЙ-функции очень легко делятся на доставшиеся от животных (Физика, Эмоция) и чисто человеческие (Логика, Воля).
А далее получается вот что: если "человеческие" функции попадают вверх (или, возможно, в доминирующие позиции), то "животные" идут вниз (деваться им некуда), и приносятся человеком в жертву ради собственных "человеческих" качеств, поэтому и возникает описанное тобой противоречие.

[/q]

Воля - это не чисто человеческое качество. Кто-то из ПЙшиков, может даже Афанасьев, писал о встрече с комаром, имеющим 1В :-D


reya написал:

[q]

большинство людей осознает свои качества только в сравнении с окружающими людьми...а если радом красивая и самодостаточная девушка, то очень сложно не оказаться в тени ее...

[/q]

:thumbup: Мне кажется это ближе к правде. Отклик в тему о гиперзависимости от оценок)

XXXX Pro написал:

[q]

reya написал:

[q]

большинство людей осознает свои качества только в сравнении с окружающими людьми...а если радом красивая и самодостаточная девушка, то очень сложно не оказаться в тени ее...

[/q]

Не думаю, что это так. Мне более правдоподобной кажется другая версия:
она красивая ==> избалована мужским вниманием ==> будет активно требовать того, чтобы на нее тратили деньги и проявляли гендерные стереотипы.
Опять же, красивую сложнее "поставить на место", если она начнет зарываться в своих требованиях, т.к. она легче пойдет на разрыв из-за того, что ей будет казаться, что она легко найдет себе другого.

[/q]

Смотри)
Ты сейчас по большому счёту, пытаясь опровергнуть цитируемые слова, частично их подтверждаешь. Ты тоже привязываешь самооценку уже другого человека к тому, как оценивают его внешность. Требование проявления гендерных стереотипов или траты денег заложено скорее в мироощущении девушки, чем в том, имеет ли она права требовать этого, ибо красива, или не имеет.
Точно также как и уверенность в своих требованиях и своей позиции далеко не всегда определяется внешностью, более того, могу сказать, что это очень часто не связано.

Итого, мы имеем, обобщая твою логическую цепочку, она красива ==>
ко мне будут предъявляться повышенные требования. Что далеко не факт). В общем и целом, я согласен с Reya. Очень многие боятся сравнения.

reya написал:

[q]

после таких увещеваний очень сложно сохранить какую-либо уверенность

[/q]

особенно обладая 4В ;-)

reya написал:

[q]

потому что не верят, что это возможно к вопросу о воспитании: никому в детстве не говорили:"тебе никогда не стать великим спортсменом, поэтому не имеет смысла тратить врнемя на волейбол" или "ну великим финансистом ты не станешь, поэтому иди в тех. ВУЗ и будешь хотя средним инженером"? после таких увещеваний очень сложно сохранить какую-либо уверенность

[/q]

Мне это говорят каждый день в той или иной форме. Даже в такой "Учись, работай, паши как вол честно на работе, и может быть тебе воздастся". А я уже свой бизнес имею, пусть и не большой. Так что пох на эти "говорилки" - уверенность они не сломят.

[q]

а) потому что неготовы пожертвовать сиюминутными удовольствиями, ради далекой цели

[/q]

Это и мне свойственно - из-за этого часто теряю время, тратя его на сиюминутные удовольствия, вместо движения к своей цели. Но от цели не отказываюсь всё равно.

vortex777,, а твое мнение по этому вопросу можно узнать? или у тебя нет ответа?

Lighty написал:

[q]

Если мы определим успех, как способность ставить и достигать своих целей, то в большинстве случае люди достаточно успешны. Особенно, если смотреть не на декларируемые цели, а на фактические, то многие люди достигают своих целей.

[/q]

Возможно. Однако почему тогда люди декларируют те цели, которые не являются их фактическими?)

Lighty написал:

[q]

Люди свободны по определению, несвободным человеком может сделать только он сам; чем он по сути и занимается.

[/q]

Люди не свободны по определению. Ты зависишь от того, привезут тебе еду в магазин или не привезут. Заплатит тебе босс зарплату или нет. Нажмет кто-нибудь на ядерную кнопку или нет.