Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Активная жизненная позиция |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 4 июля 2007 13:14
Нередко встречал позитивное отношение к сабжу — и хочу задать Вам, дорогие форумчане, вопрос — возможно ли сохранить внутреннюю гармонию в бурной динамике? Не даст ли в целом больших результатов подход семь раз отмерь, один отрежь? Возможно ли эффективное сознательное переключение между активной и созерцательной жизненными позициями? Верно ли, что "активный" человек обычно является более жёстким? |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 4 июля 2007 13:20
Что ты подразумеваешь под активной и пасивной жизненной позицией? Под этим все мягко говоря разумеют разное |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Лично у меня словосочетание "активная жизненная позиция" вызывает устойчивые (и весьма негативные) ассоциации с ТИМом ЛИЭ-"Джек", которые вечно торопятся сами и заставляют торопиться окружающих, выводя их из состояния внутренней гармонии. Насчет переключения — в принципе, оно возможно, если суметь четко разграничить себя во времени. У меня же обычно бывает так: активная фаза постепенно начинает вытеснять созерцательную (точнее, в последние два года дисбаланс стал просто огромным). Насчет "жесткости" — по-моему, все в точности до наоборот: жесткий человек заставляет себя быть излишне активным. |
Guest |
Светлая написал: Что ты подразумеваешь под активной и пасивной жизненной позицией? я имею в виду примат установки "приходи и бери" над установкой "я знаю всё придёт само" (превед Моне :-)).Это выливается в тайм-менеджмент, в доминирование рассудочного над чувственным и т.п. А что, есть какие-то принципиально другие трактовки? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Мик написал: Нередко встречал позитивное отношение к сабжу — и хочу задать Вам, дорогие форумчане, вопрос — возможно ли сохранить внутреннюю гармонию в бурной динамике? Не даст ли в целом больших результатов подход семь раз отмерь, один отрежь? Возможно ли эффективное сознательное переключение между активной и созерцательной жизненными позициями? Верно ли, что "активный" человек обычно является более жёстким? Мне кажется, что если прислушаться к внутренней гармонии - можно услышать, какая динамика нужна в данный момент. Бывают моменты, когда и бурная нужна. Подход "семь раз отмерь" дает самую высокую медиану результатов, однако экстремально высокие результаты достигаются на пути принятия избыточных (с точки зрения этого подхода) рисков. |
Wic |
XXXX Pro написал: У тебя превратное представление о Джеках. Скольких знаю, ни одного не назвал бы торопящимся или заставляющим торопиться окружающих. Задумайся о перетипировании твоих "Джеков" в Напы там, в Штирлицы и т.д. Лично у меня словосочетание "активная жизненная позиция" вызывает устойчивые (и весьма негативные) ассоциации с ТИМом ЛИЭ-"Джек", которые вечно торопятся сами и заставляют торопиться окружающих, выводя их из состояния внутренней гармонии. |
Guest |
Я думаю, основной вопрос в том, как интереснее жить. С одной стороны, картезианский идеал мышления красив, но скучен, с другой — более острые ощущения — но и они приедаются через некоторое время, хочется расслабленности и спокойствия. Впрочем, второй вариант серьёзно затягивает — кабинетный робик подтянется и с чувством выполненного долга снова сядет за кульман, а попробуй предложи торопыге присесть на диван — он весь извертится. Необходим всеобщий расслабленный ритм, чтобы вывести его из высокочастотных вибраций. Обычно вкус жизни, запах цветов — это даунтемпо, и даже активный вид отдыха связан с расслаблением мозга через напряжение тела (верно?). Я вспоминаю свою бурную, энергичную деятельность на работе пару лет назад как большое удовольствие, когда было приятно выкладываться на 200%. Сейчас этого уже нет, и вот интересно — стоит ли воссоздать себя таким? |
Светлая |
Мик написал: Нередко встречал позитивное отношение к сабжу — и хочу задать Вам, дорогие форумчане, вопрос — возможно ли сохранить внутреннюю гармонию в бурной динамике? Не даст ли в целом больших результатов подход семь раз отмерь, один отрежь? Возможно ли эффективное сознательное переключение между активной и созерцательной жизненными позициями? Верно ли, что "активный" человек обычно является более жёстким? Сохранить внутреннюю гармонию возможно конечно, если для тебя эта бурная динамика является интуитивно неотъемлемым атрибутом твоей жизни, если она тебя удовлетворяет, удовлетворяет наиважнейшие для тебя потребности. А если нет - то ты это в общем-то сразу и почувствуешь, что что-то не так, возникнет душевный раздрай..Более жёстким в чем конкретно является "активный человек"? |
Guest |
Wic написал: У тебя превратное представление о Джеках. Скольких знаю, ни одного не назвал бы торопящимся или заставляющим торопиться окружающих. Задумайся о перетипировании твоих "Джеков" в Напы там, в Штирлицы и т.д. с моей точки зрения, молодые Джеки действительно весьма активны и любят принцип "чем быстрее — тем лучше", в этом смысле они торопливы. |
esto |
мне активная жизненная позиция бывает близка в двух случаях: 1. Истерика 2. Долгий застой во всех чреслах, и от скуки искусственное облачение в активность, сознательность итд итп. Обычно же, "возжи" жизни путаются в гриве несущихся коней - подхватить их бывает достаточно сложно... (вернее даж не нужно - бутерброды и термос всегда на месте, рядом с возницей, а по сторонам такая красотища - лошади иногда устают, останавливаются - значит и мне время "пописать"... и запастись провиантом)))). В остальных случаях я плыву по течению - а уж окажется оно канализацией или чистой речушкой - на то воля судьбы))) Амеба размножается делением - скоро речка заразится, у детей понос случится. У амебы всё ОК До зарплаты 100 рублей. Мне кажется что сочетать активную и пассивную жизненные позиции редко кому удается - все же пробивает на свою, "родную". Активная позиция обеспечивает некоторую "жесткость", т.к. требует от остальных движения, событий... Подвижность заставляет таких людей быстро и четко принимать решения - отсюда - мало времени на то, чтобы на пару минут залезть в голову другого и подумать "а нужно ли оно ему?!!!" |
Guest |
Светлая написал: Сохранить внутреннюю гармонию возможно конечно, если для тебя эта бурная динамика является интуитивно неотъемлемым атрибутом твоей жизни, если она тебя удовлетворяет, удовлетворяет наиважнейшие для тебя потребности. А если нет - то ты это в общем-то сразу и почувствуешь, что что-то не так, возникнет душевный раздрай.. дело в том, что человек со временем меняется, и в принципе душевный раздрай можно перебороть — если это действительно того стоит. То есть, возможность жить более полной, насыщенной жизнью — и в то же время не терять себя в круговороте событий. Светлая написал: Более жёстким в чем конкретно является "активный человек"? в восприятии изящного, он поверхностен, во внимании к главному за счёт упускания несущественных мелочей. Более того, людей он воспринимает логически, функционально, не интересуется ими, рассудочно воспринимает их интересы. |
Wic |
Мик написал: Не путай торопливость с уровнем энергии. |
Светлая |
Мик написал:
А это уж кому что приоритетнее - мне например душевное равновесие важнее вообще всего остального...
Тогда, да, конечно, тогда он "жёсткий" :-D |
Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2007 13:58 Сообщение отредактировано: 4 июля 2007 14:14
уровень энергии — это ресурс, предпосылка; торопливость (желание сделать быстрее) — следствие как этой возможности (обладания ресурсом), так и других зовущих целей вкупе с хорошим чувством времени и отношением к нему как к ценному ресурсу. |
Guest |
Светлая написал: А это уж кому что приоритетнее - мне например душевное равновесие важнее вообще всего остального... Светлая написал: Тогда, да, конечно, тогда он "жёсткий" а ты как понимаешь душевное равновесие и жёсткость? |
Светлая |
Мик написал:
Душевное равновесие - когда понимаешь, что на данном этапе ты - это ты, что всё идёт в принципе так как хочешь ты, когда нет ощущения, что что-то происходит не так. Для меня человек жёсткий в одном только случае - когда он использует весь свой потенциал, ум, энергию для какой-то цели и добивается её. В остальных случаях я использую другие слова.. :-D |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Мик написал: в восприятии изящного, он поверхностен, во внимании к главному за счёт упускания несущественных мелочей. Более того, людей он воспринимает логически, функционально, не интересуется ими, рассудочно воспринимает их интересы. Это ты классического соционичесокго Логика с высокими Логикой и Физикой по ПЙ описал (и ЧСом в ценностях). На мой взгляд, жесткий человек — это тот, кто способен оказывать целенаправленное давление на окружающих в своих интересах. |
Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2007 14:19 Сообщение отредактировано: 4 июля 2007 14:20 Светлая написал: Душевное равновесие - когда понимаешь, что на данном этапе ты - это ты, что всё идёт в принципе так как хочешь ты, когда нет ощущения, что что-то происходит не так. это же могут быть разные состояния — ты можешь чувствовать "всё нормально" укурившись травы под плакучей ивой, осилив красоту и величие очередной стройной теории, в марафонском забеге, заработав много денег за короткий срок и т.д. Светлая написал: Для меня человек жёсткий в одном только случае - когда он использует весь свой потенциал, ум, энергию для какой-то цели и добивается её. В остальных случаях я использую другие слова.. я думаю, наши определения вполне совместны — только в моём изложении жёсткий человек угнавшись за целью — немедленно принимается за покорение другой вершины. XXXX Pro написал: На мой взгляд, жесткий человек — это тот, кто способен оказывать целенаправленное давление на окружающих в своих интересах. а кто неспособен? :-) |
Светлая |
Мик написал: Нет, это более глобальное ощущение! и более растянуто во времени, стойкое такое, его ни с чем не спутаешь. Ты как бы идёшь своей дорогой. Неважно даже какие события происходят, какие люди встречаются, какие казусы вдруг случаются. Ничто не сбивает. У меня к сожалению эта дорога не пересекается с другими людьми, а хотелось бы... Наверное... |
Светлая |
Мик написал:
Просто остальное то что ты привнёс в своё определение - у меня это как несущественные детали. По боку. Он может так делать, а может нет - по обстоятельствам, как-то гибко что ли. |
q
Житель форума
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 547 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Мик написал: я имею в виду примат установки "приходи и бери" над установкой "я знаю всё придёт само" хмм... у меня гибрид какой-то. "дождись правильного момента (к которому в 80% случаев все приходит само, но если нет, то) приходи и бери" 8-) то есть расчета на то, что все придет само — нет. но и торопиться не вижу большого смысла. можно действовать активно, но медленно )) |
Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2007 14:42 Сообщение отредактировано: 4 июля 2007 14:44 Светлая написал: Нет, это более глобальное ощущение! и более растянуто во времени, стойкое такое, его ни с чем не спутаешь. Ты как бы идёшь своей дорогой. Неважно даже какие события происходят, какие люди встречаются, какие казусы вдруг случаются. Ничто не сбивает. меня с таких дорог постоянно сбивает собственное любопытство и тяга к запредельному. Но пример с укуренностью под ивой, постижением теорий и т.п. можно растянуть и на время тоже. В принципе человеку доставляют удовольствие совершенно разные моменты жизни — и скорее всего между оптимальными сочетаниями вряд ли будет калибруемая разница по показателю общей удовлетворённости бытием. Например, в классических описаниях ЭИЭ сказано, что оно любит зажигать и палиться, а также забиваться в тихие уголки и в размышлениях о сущем прислушиваться к тому, как летит время. В принципе, я ответил на свой вопрос — сущность стабильного удовольствия в том, чтобы перемещаться между оптимальными конфигурациями (20% травы на 80% сёрфинга -> 40% теории на 60% травы -> ...) Главная задача подстелить себе соломки на новую дислокацию и сделать прыжок максимально травмобезопасным. |
Mona |
Светлая написал: Нет, это более глобальное ощущение! и более растянуто во времени, стойкое такое, его ни с чем не спутаешь. Ты как бы идёшь своей дорогой. Неважно даже какие события происходят, какие люди встречаются, какие казусы вдруг случаются. Ничто не сбивает. Да, очень похоже. Только у меня эта дорога регулярно пересекается с другими людьми - и тогда совершенно особенный кайф возникает, и ощущение гармонии усиливается многократно. Хотя и в одиночестве есть гармония, строгая и торжественная. Просто это как музыка разных жанров, сыгранная оркестром, дуэтом или соло... И в рамках этой дороги иногда созерцательность почти полная, а порой бывают приступы внезапной активности, но они тоже - проявления внутреннего какого-то движения, реализация внутренних процессов и порывов, то есть ничего нарочитого или искусственного ни в коем случае. Возможно, именно из ощущения "своего пути" и возникает это чувство, что "всё придет само". Или оно будет проходить близко к тебе - протянешь руку и возьмешь. А если тебе в этот момент свойственно быть активным - можно напружиниться, прыгнуть и поймать, главное время выбрать правильное (а потом тешить себя иллюзией, что сам всё добыл, ага). :rolleyes: Но самый кайф, когда гармония с динамикой собственной жизни такова, что достаточно в нужный момент повести нужной бровью - и оно (то, что тебе нужно) само будет активным, само прыгнет в руки... |
Светлая |
:thumbup: |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
- Ребята, вот вам буквы: Ж, О, П, А. Составьте из них хорошее слово! - Пожа(луйста). Вот: ОАЖП. - Разве это слово? А что оно означает? - А это сокращение. Очень Активная Жизненная Позиция. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Активная жизненная позиция |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |