Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Нередко встречал позитивное отношение к сабжу — и хочу задать Вам, дорогие форумчане, вопрос — возможно ли сохранить внутреннюю гармонию в бурной динамике? Не даст ли в целом больших результатов подход семь раз отмерь, один отрежь? Возможно ли эффективное сознательное переключение между активной и созерцательной жизненными позициями? Верно ли, что "активный" человек обычно является более жёстким?

Лично у меня словосочетание "активная жизненная позиция" вызывает устойчивые (и весьма негативные) ассоциации с ТИМом ЛИЭ-"Джек", которые вечно торопятся сами и заставляют торопиться окружающих, выводя их из состояния внутренней гармонии.
Насчет переключения — в принципе, оно возможно, если суметь четко разграничить себя во времени. У меня же обычно бывает так: активная фаза постепенно начинает вытеснять созерцательную (точнее, в последние два года дисбаланс стал просто огромным).
Насчет "жесткости" — по-моему, все в точности до наоборот: жесткий человек заставляет себя быть излишне активным.

Мик написал:

[q]

Нередко встречал позитивное отношение к сабжу — и хочу задать Вам, дорогие форумчане, вопрос — возможно ли сохранить внутреннюю гармонию в бурной динамике? Не даст ли в целом больших результатов подход семь раз отмерь, один отрежь? Возможно ли эффективное сознательное переключение между активной и созерцательной жизненными позициями? Верно ли, что "активный" человек обычно является более жёстким?

[/q]

Мне кажется, что если прислушаться к внутренней гармонии - можно услышать, какая динамика нужна в данный момент. Бывают моменты, когда и бурная нужна. Подход "семь раз отмерь" дает самую высокую медиану результатов, однако экстремально высокие результаты достигаются на пути принятия избыточных (с точки зрения этого подхода) рисков.

Я думаю, основной вопрос в том, как интереснее жить. С одной стороны, картезианский идеал мышления красив, но скучен, с другой — более острые ощущения — но и они приедаются через некоторое время, хочется расслабленности и спокойствия. Впрочем, второй вариант серьёзно затягивает — кабинетный робик подтянется и с чувством выполненного долга снова сядет за кульман, а попробуй предложи торопыге присесть на диван — он весь извертится. Необходим всеобщий расслабленный ритм, чтобы вывести его из высокочастотных вибраций. Обычно вкус жизни, запах цветов — это даунтемпо, и даже активный вид отдыха связан с расслаблением мозга через напряжение тела (верно?). Я вспоминаю свою бурную, энергичную деятельность на работе пару лет назад как большое удовольствие, когда было приятно выкладываться на 200%. Сейчас этого уже нет, и вот интересно — стоит ли воссоздать себя таким?

Wic написал:

[q]

У тебя превратное представление о Джеках. Скольких знаю, ни одного не назвал бы торопящимся или заставляющим торопиться окружающих. Задумайся о перетипировании твоих "Джеков" в Напы там, в Штирлицы и т.д.

[/q]

с моей точки зрения, молодые Джеки действительно весьма активны и любят принцип "чем быстрее — тем лучше", в этом смысле они торопливы.

Светлая написал:

[q]

Сохранить внутреннюю гармонию возможно конечно, если для тебя эта бурная динамика является интуитивно неотъемлемым атрибутом твоей жизни, если она тебя удовлетворяет, удовлетворяет наиважнейшие для тебя потребности. А если нет - то ты это в общем-то сразу и почувствуешь, что что-то не так, возникнет душевный раздрай..

[/q]

дело в том, что человек со временем меняется, и в принципе душевный раздрай можно перебороть — если это действительно того стоит. То есть, возможность жить более полной, насыщенной жизнью — и в то же время не терять себя в круговороте событий.

Светлая написал:

[q]

Более жёстким в чем конкретно является "активный человек"?

[/q]

в восприятии изящного, он поверхностен, во внимании к главному за счёт упускания несущественных мелочей. Более того, людей он воспринимает логически, функционально, не интересуется ими, рассудочно воспринимает их интересы.

Мик написал:

[q]

дело в том, что человек со временем меняется, и в принципе душевный раздрай можно перебороть — если это действительно того стоит. То есть, возможность жить более полной, насыщенной жизнью — и в то же время не терять себя в круговороте событий.

[/q]

А это уж кому что приоритетнее - мне например душевное равновесие важнее вообще всего остального...

[q]

в восприятии изящного, он поверхностен, во внимании к главному за счёт упускания несущественных мелочей. Более того, людей он воспринимает логически, функционально, не интересуется ими, рассудочно воспринимает их интересы.

[/q]

Тогда, да, конечно, тогда он "жёсткий" :-D

Светлая написал:

[q]

А это уж кому что приоритетнее - мне например душевное равновесие важнее вообще всего остального...

[/q]

Светлая написал:

[q]

Тогда, да, конечно, тогда он "жёсткий"

[/q]

а ты как понимаешь душевное равновесие и жёсткость?

Мик написал:

[q]

в восприятии изящного, он поверхностен, во внимании к главному за счёт упускания несущественных мелочей. Более того, людей он воспринимает логически, функционально, не интересуется ими, рассудочно воспринимает их интересы.

[/q]

Это ты классического соционичесокго Логика с высокими Логикой и Физикой по ПЙ описал (и ЧСом в ценностях).
На мой взгляд, жесткий человек — это тот, кто способен оказывать целенаправленное давление на окружающих в своих интересах.

Мик написал:

[q]

это же могут быть разные состояния — ты можешь чувствовать "всё нормально" укурившись травы под плакучей ивой, осилив красоту и величие очередной стройной теории, в марафонском забеге, заработав много денег за короткий срок и т.д.

[/q]

Нет, это более глобальное ощущение! и более растянуто во времени, стойкое такое, его ни с чем не спутаешь. Ты как бы идёшь своей дорогой. Неважно даже какие события происходят, какие люди встречаются, какие казусы вдруг случаются. Ничто не сбивает.
У меня к сожалению эта дорога не пересекается с другими людьми, а хотелось бы... Наверное...

Мик написал:

[q]

я имею в виду примат установки "приходи и бери" над установкой "я знаю всё придёт само"

[/q]

хмм... у меня гибрид какой-то. "дождись правильного момента (к которому в 80% случаев все приходит само, но если нет, то) приходи и бери" 8-)

то есть расчета на то, что все придет само — нет. но и торопиться не вижу большого смысла. можно действовать активно, но медленно ))

Светлая написал:

[q]

Нет, это более глобальное ощущение! и более растянуто во времени, стойкое такое, его ни с чем не спутаешь. Ты как бы идёшь своей дорогой. Неважно даже какие события происходят, какие люди встречаются, какие казусы вдруг случаются. Ничто не сбивает.
У меня к сожалению эта дорога не пересекается с другими людьми, а хотелось бы... Наверное...

[/q]

Да, очень похоже. Только у меня эта дорога регулярно пересекается с другими людьми - и тогда совершенно особенный кайф возникает, и ощущение гармонии усиливается многократно. Хотя и в одиночестве есть гармония, строгая и торжественная. Просто это как музыка разных жанров, сыгранная оркестром, дуэтом или соло...
И в рамках этой дороги иногда созерцательность почти полная, а порой бывают приступы внезапной активности, но они тоже - проявления внутреннего какого-то движения, реализация внутренних процессов и порывов, то есть ничего нарочитого или искусственного ни в коем случае.
Возможно, именно из ощущения "своего пути" и возникает это чувство, что "всё придет само".
Или оно будет проходить близко к тебе - протянешь руку и возьмешь. А если тебе в этот момент свойственно быть активным - можно напружиниться, прыгнуть и поймать, главное время выбрать правильное (а потом тешить себя иллюзией, что сам всё добыл, ага). :rolleyes:
Но самый кайф, когда гармония с динамикой собственной жизни такова, что достаточно в нужный момент повести нужной бровью - и оно (то, что тебе нужно) само будет активным, само прыгнет в руки...

- Ребята, вот вам буквы: Ж, О, П, А. Составьте из них хорошее слово!
- Пожа(луйста). Вот: ОАЖП.
- Разве это слово? А что оно означает?
- А это сокращение. Очень Активная Жизненная Позиция.