Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » О сексе и эмоциях |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Модераторы: | Печать |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:14 Mona написал:
Просто у всех тут, как мне кажется, разные понятия о границе, о моменте, когда перегибается палка. ЧТо и случилось выше у q и Есто. |
esto |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:17
Courage, цинизм разный бывает)) пикантный и острый.. а бывает с оттенком плесени)))) а вообще все от интонации и уместности зависит))) зы. что уж говорить.. я цинизм люблю безмерно... борьба же за чистоту нравов - расшевелить охота было, т.к. q меня как форумная сущность раздражает))) |
q
Житель форума
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 547 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
esto написал: Избавляю Вас от неприятственного общения. спасибо! :wub: |
Mona |
Светлая написал: Просто у всех тут, как мне кажется, разные понятия о границе, о моменте, когда перегибается палка. ЧТо и случилось выше у q и Есто. Совершенно верно. Меня вот совершенно не шокируют разговоры о задействуемых мышцах и вообще подробности такого рода мне не кажутся особо интимными. :red: Зато регулярно задевают некоторые другие вещи, которые кажутся мне посягновением на мои эмоции в том числе. |
параМон |
esto написал: Courage, цинизм разный бывает)) пикантный и острый.. а бывает с оттенком плесени)))) а вообще все от интонации и уместности зависит))) А зачем Вам чистота нравов? Вы же не разделяете общественные стереотипы и т.д. и т.п? ;-) Я не просто так задала вопрос о романтизме и обыденности 8-) Цинизм может быть и как кокетство и как разочарованность (значит, что-то было дорого), и как ограниченность. Для Вас, что такое цинизм в этой теме? Мое ИМХО, не цинизм Вам по душе, а эпатаж и эксцентрика. Мнение не навязываю :-) |
esto |
Courage написал:
хоть не навязываете соглашусь - да, перемешать вдруг всё захотелось - истерика) уже прошло) цинизм - игра в жестокость, но со своими границами. Скука делает из цинизма пошлость... Изюм в этом действе не должен рассыпаться в муку - надо соблюдать срок годности) Откровенно - стало скучно - осторожно потыкала палочкой q, а зная, что из нее польется - ожидала событий.. истерик... ярких эмоций.. получила - наелась, довольна) захотелось мне поиграть в "чистоту нравов" - интересно все таки) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал:
Я так понимаю, что цинизм - это типа "реальный взгляд на вещи". Он вполне себе сочетается с романтикой, например, в стиле "да, я осознаю, что без этого чела мне придется повеситься на первом же суку, хрень, конечно, случилась, но такова жизнь...". Цинизм и любовь чудесно подкрепляют друг друга =)) |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:47 Сообщение отредактировано: 25 июля 2007 12:01 Светлая написал:
хм, я думала, что цинизм в отношении секса как раз из-за равнодушия, низкой эмоциональности или симулирования. Есть такие симулянты, притворяются, что душевных переживаний нет ;-) Бывают периоды душевной усталости и кажется, что никогда не полюбишь и не сможешь уже испытывать даже эмоций легкой влюбленности. Я думаю, если есть вкус к жизни, то будет любовь снова и снова. Надо подождать, когда силы накопятся. Для меня отношения как езда на велосипеде "без рук". Брат говорил, что можно научится, если выбьешь пару зубов. Есть умение, есть хороший велосипед, но нужна смелость отпустить руки...и может все зубы останутся целы и поедешь без рук. Настоящий крышеснос :thumbup: только вот после каждого падения, надо заново учиться не бояться падать и отпускать руки спокойно, плавно и уверенно :dry: Цинизм Достов - ужоссс тихий! Я примерно понимаю, как это происходит. Все равно удивляет то, как они используют свою БЭ для зализывания душевных ран. Мне бы такое сроду в голову не пришло бы :blink: Суггестивная только усугубляет дело |
параМон |
spyke написал:
очаровательно. :wub: Понимать, что делаешь романтическую глупость, позволять делать ее и смеяться над собой. Мне кажется, что циник так не сделает...Будет в его романтике существенный порок, не могу придумать какой...надо подумать :-) |
Светлая |
Цинизм - это рационалистическое восприятие всего, поэтому идёт отрицание чувств, духовных каких-то ценностей. Чувства тут высмеиваются, идёт пренебрежение этим пластом жизни. Циники - это люди с пустым сердцем. |
Светлая |
Courage написал: Отличная метафора :wub: А вкус к жизни есть, блин :))) Насчёт наших любимых Достов - забавно, зная вот эти вот их милые особенности читать как их наивно и трогательно воспринимают люди с поверхностным знанием соционики, почитая их за подобие святых душ :rolleyes: Эээээээ.... :LOL: Таких циников (по крайней мере внешне) исчо поискать. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2007 18:07 Сообщение отредактировано: 23 июля 2007 18:08 Светлая написал: Цинизм - это рационалистическое восприятие всего, поэтому идёт отрицание чувств, духовных каких-то ценностей. Чувства тут высмеиваются, идёт пренебрежение этим пластом жизни. Циники - это люди с пустым сердцем. Почему из рационального восприятия всего следует отрицание чувств и духовных ценностей? Ведь чувства и духовные ценности - это такая же данность, как все остальное, как ощущения, вещи, дела... Они реальны настолько, насколько они ощущаемы. А если они ощущаемы, значит, являются частью объективно существующей рациональной реальности и, значит, рационалистическое восприятие не отрицает чувства и не высмеивает их, а лишь воспринимает их рационально, такими, каковы они есть в своих ощущениях и проявлениях на самом деле (если вообще существует какое-то "на самом деле"), оставляя за скобками фантазии и самонакрутку. И тогда выходит, что это едва ли не самые настоящие и действительно глубокие чувства... |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал:
Мм.. может быть, этот порок - понимание, что то, что он делает, это не "ах, романтика!", а просто выражение его низменных и порочных инстинктов, таких как стремление к сексу, самоутветждению, захвату территории, стремление к достижению состояния наибольшей комфортности в условиях того, что с ним случилась такая банальная зависимость от мира, как человеческая любовь? =))) |
Mona |
spyke написал: Почему из рационального восприятия всего следует отрицание чувств и духовных ценностей? Ведь чувства и духовные ценности - это такая же данность, как все остальное, как ощущения, вещи, дела... Они реальны настолько, насколько они ощущаемы. А если они ощущаемы, значит, являются частью объективно существующей рациональной реальности и, значит, рационалистическое восприятие не отрицает чувства и не высмеивает их, а лишь воспринимает их рационально, такими, каковы они есть в своих ощущениях и проявлениях на самом деле (если вообще существует какое-то "на самом деле"), оставляя за скобками фантазии и самонакрутку. И тогда выходит, что это едва ли не самые настоящие и действительно глубокие чувства... ППКС! :thumbup: Например, когда у меня от мужчины крышу срывает, этому крышесносу ничуть не мешает осознание, что он растет из конкретных параметров характера и физиологии данного мужчины, ну и от выброса моих гормонов в том числе. :-) |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2007 12:10 Сообщение отредактировано: 24 июля 2007 12:11 spyke написал:
Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства. Я видела, циник так же совершает романтические поступки (то, что принято считать романтикой). При этом он не затрачивает душевных сил (т.е. поступок без содержания, лишь внешняя форма) и глумится над тем, что он делает. Иногда такому человеку трудно удержаться, что бы не сказать при этом какую-нибудь скабрезность. Пусть шепотом и самому себе, но сказать надо, прямо прет из него. Мне кажется, что душевных радостей, ярких эмоций при этом циник не получает, его не "заводит" его романтическое поведение, такое поведение противно его натуре. Он как голодная деревенская кошка, которая на огороде жрет огурцы и морщится. Понимаю, что описала крайний случай цинизма :rolleyes: Я думаю, цинизм - особенности восприятия мира. Вот надумала немного :red: буду думать еще. |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2007 12:21 Сообщение отредактировано: 25 июля 2007 12:03 Светлая написал:
Нда, люблю их :red: Люди, которые считают их святыми меня не забавляют уже *срочно нужен смайлик с подбитым глазом* Меня пугает их фанатичная вера в святость и мудрость Достов. Несколько раз сталкивалась, когда Дост мне говорил что у меня "есть хвост" или "пятая нога". А я знаю, что у меня их нет! :blink: Пощупала - нет! :mad: Фанаты говорят: "Достам лучше знать. Не занимайся самолечением. Дост сказал "в морг", значит - В МОРГ!" Иначинают все толпой меня убеждать в наличии у меня хвоста, хотя сами его не видят. С ТАКИМ упорством и верой убеждают, что мне становится страшно: вдруг от их истовой веры у меня и впрямь хвост начнет расти. Мысли, они ведь материальны! :-o |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал: Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства. Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Не вполне ясно понимаю, при чем тут цинизм, скорее уж напротив, здесь человек не принимает себя таким, какой есть, не видит себя настоящего, а изображает что-то, тем не менее, злясь на себя за то, что ему приходится это изображать. Вихрь чувств, романтика на одного. "Вы только не подумайте, что я всерьез верю во все эти глупости, я ж тааакой цЫничный!"... Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. |
параМон |
spyke написал: Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Может быть, у меня довольно размытые представления :red: Не могу представить полное отсутствие чувств. Зачем тогда огород городить, если чувств совсем нет?Неужели от скуки бывает? :blink: spyke написал: Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. Я видела ситуацию, когда партнер резко отрицательно бы отнесся к попытке открытого и прямолинейного обсуждения. Нужен был именно театр. Театр как предмет для обмена " ты - мне, я - тебе". |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал: spyke написал:Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Понятия не имею, это же твои люди, ты их описываешь...=) spyke написал:Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =)) |
параМон |
spyke написал: Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =)) Почему? :-) Мне любопытно :red: |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал:
Потому что видеть вещи такими, какие они есть (насколько это возможно в условиях относительности всего сущего) всегда лучше, чем не видеть =) На самом деле, видимо, просто лично мне удобнее говорить о том, что для меня важно, например, о чувствах, об отношениях, желаниях и т.п. открыто и получать в ответ такую же достоверную информацию, поэтому я приветствую аналогичный подход и у других людей и не приветствую мелодрамы ин витро =)) Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =) |
параМон |
spyke написал: Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =) :thumbup: :LOL: |
Andre |
Slonoslon-у, описавшему свою проблему, и всем интересующимся: у Жикаренцева есть учение о т.н. двойных узлах: когда и так никак, и противоположным образом тоже плохо. В общем, это ещё одно поле для возможного поиска ответов и выходов. |
Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
Я бы как-то так сказал. Если рассматривать понимание Spyke, то полное ппкс. а если человек что-то изображает и и этом сам над собой издевается, то это скорее не цинизм, а слабость. Издёвки над своими же действиями - это по-большому счёту попытка оправдаться и боязнь собственных чувств, в том числе. Что касается театра, в разумных пределах, это, может быть, приятным дополнением и времяпрепровождением, добавляющим остроты и чувствам, и жизни - но этим как и любой приправой не стоит злоупотреблять, при выходе за разумные рамки можно увлечься переживанием проблемы или эмоции и утратить связь и с объектом своих чувств, и с реальностью - потерять суть за содержанием. |
Guest |
Прочитала диалог q и esto. По-моему, тут дело в положении физики. Хотя 2Ф и не такая чуткая и ранимая, как 3-я, но многие вещи, которые нормально воспринимаются людьми с 1 и 4 физиками, ее коробят. Человек со 2Ф может сказать пошлость, вульгарность в обсуждении других тем, но именно такое обсуждение секса (когда о нем говорят так же обыденно, как о походе в магазин) может раздражать. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » О сексе и эмоциях |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |