Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Museless написал:

[q]

reya написал:

[q]

по-моему, чем больше денег заработал человек, тем сильнее у него установка, что остальные бедны либо из-зи лени, либо из-за глупости..ни то, ни другое качество они видеть не хотят у человека, с которым работают...

[/q]

сто пудов! конечно в чём-то люди с такой установкой правы. я тоже считаю, что многие бедны из-за лени или ограниченных способностей. Но такая установка делает успешных людей несчастными. Они вынуждены оберегать своих близких и свои заработки как будто находятся во враждебном мире, где каждый может отнять их кусок или оказать непоправимое влияние на их ребёнка. К бедным они испытывают презрение за их слабость, не замечая собственную, ничуть не меньшую. Я наверное не о тех людях говорю? уж больно мрачно всё

[/q]

Просто ты достроил слишком много индивидуальных коннотаций, которые каждый вполне во власти, при желании, сюда не привязывать. А привязать совершенно иные, вплоть до противоположных.
Например, даже если оставаться в рамках предложенного тобой негативного образа мысли - откуда вообще взялось допущение, что глупый и ленивый согражданин в состоянии хоть что-то у тебя отнять или оказать сколько-либо существенное влияние на твоих детей?..

kaprizka написал:

[q]

Ivanes$ написал:

[q]

Ты опять усложняешь цепочку. Основная причина - в глупости и лени.

[/q]

Это вообще не причина. Даже если причина.

[/q]

Просто это причина, подразумевающая локус контроля, находящийся внутри, а не вовне, как бы необычно это не было. ;-)

Да, вот оно еще одно несовершенство человеческого общества — привычка судить по одежде и количеству зарабатываемых денег о человеке вообще...
Хотя лично я всегда не понимал этого. По-моему, наоборот, когда человек искусственно пытается создать видимость успеха, лживость этого сразу чувствуется и становится отталкивающим фактором. (Хотя, возможно, это очевидно только для обладателей сильной :ЧИ:.) Короче, по идее, должно быть некое естественное равновесие, когда с одной стороны, человек не забрасывает себя, а с другой — не создает видимость успеха искусственно.

Anette написал:

[q]

Блин, почему все пишут о том, что чем больше будешь работать, тем больше заработок?

[/q]

Это обман трудящихся масс.

А что же касается смысла - то он растворен в суете
А что же касается жизни - то спокойнее жить в нищете
А что же касается счастья - то мы у него на хвосте
И вот вам отсюда мораль: “Никогда не работайте!”

Anette написал:

[q]

Блин, почему все пишут о том, что чем больше будешь работать, тем больше заработок?

[/q]

Чтоб все работали, конечно.

Anette написал:

[q]

Блин, почему все пишут о том, что чем больше будешь работать, тем больше заработок?

[/q]

Потомучто всё это глобальная разводка.
http://www.contr-tv.ru/print/1018


Ivanes$ написал:

[q]

Просто это причина, подразумевающая локус контроля, находящийся внутри, а не вовне, как бы необычно это не было.

[/q]

Локус контроля, находящийся внутри - это жульничество, планомерно навязываемое представление с целью повесить вину на жертву.

srez написал:

[q]

Чтобы зарабатывать серьезные деньги (хотя бы 100 килодолларов) надо работать и работать тяжело. А вот до 100 килоруб в месяц вполне можно халявно зарабатывать при наличии навыков.

[/q]

я тоже так считаю. чтобы зарабатывать до хрена, нужно сначала кучу времени посвятить учёбе, потом повышениям квалификации, поучиться и попрактиковаться за границей, вывести пару новых проектов в свет и успешно их завершить. Так что с такими успехами лет в 35 можно будет претендовать на ключенвые должности в топовых компаниях. Но нахрена это всё

slonoslon написал:

[q]

"хотя бы" 100 килодолларов в месяц - это очень много, такие зарплаты встречаются почти исключительно у ген. директоров компаний, входящих в тридцатку крупнейших в России. Даже среди тех, кто посвятил кучу времени учебе, выводил в свет успешные проекты и т.п. таких единицы. Доходы такого и более высокого уровня гораздо чаще достигаются путем эксплуатации собственного капитала (т.е. участия в бизнесе в качестве владельца) или криминальным путем.

[/q]

вот-вот. Заява про "хотя бы" 100 килодолларов меня тоже как-то смутила %)

Механик написал:

[q]

Механику доводилось видеть как один персонаж явился в автосалон в тюремном бушлате и купил гелентваген в ттюнинге от брабуса (очень дорогое авто. Причем за наличные.

[/q]

так я тоже не удивляюсь, когда одетая в грязный балахон клуша внимает из сумочки 150 тысяч баксов, завернутые в грязный полиэтилен, и покупает квартиру.
А сотрудники салона тоже были одеты в тюремные бушлаты?

Mona написал:

[q]

А сотрудники салона тоже были одеты в тюремные бушлаты?

[/q]

а им не позволят такое носить, не по чину :(

– Вообще то во все эпохи действует один и тот же простой принцип, – сказал я, – который называется «industrial exemption». Одежда демонстрирует, что человек освобожден от тяжелого унизительного труда. Например, длинные рукава, спадающие ниже пальцев. Типа «Lady Greensleeves» – знаешь песню?
Она кивнула.
– Понятно, – продолжал я, – что дама, которая носит такую одежду, не будет мыть кастрюли или кормить свиней. Сюда же относятся кружева, которые окружают кисти рук, нежнейшая обувь на каблуке или с загнутым носом, различные подчеркнуто нефункциональные детали костюма – панталоны буфф, гульфики, всякие излишества. Ну а сегодня это просто, э э э... дорогая одежда, подобранная со вкусом. Такая, по которой видно, что человек не занимается окраской заборов.
– С теорией правильно, – сказала Гера. – Ошибка с практикой. Твоя офисная униформа вовсе не показывает, что ты освобожден от унизительного труда по окраске заборов. Наоборот. Она сообщает окружающим, что в десять утра ты должен прибыть в контору, представить себе ведро краски, и до семи вечера красить воображаемый забор внутри своей головы. С коротким перерывом на обед. И твой старший менеджер должен быть доволен ходом работы, о котором он будет судить по выражению оптимизма на твоем лице и румянцу на щеках...
– Почему обязательно... – начал я.
– Какой ужас! – перебила она. – И это говорит вампир? Рама, ты одет как клерк перед интервью с нанимателем. У тебя такой вид, словно в твоем внутреннем кармане лежит сложенный вчетверо листок с краткой автобиографией, и ты не решаешься взять его в руки, чтобы перечитать, потому что твои ладони потеют от ответственности, и ты боишься, что буквы расплывутся. И ты делаешь замечания мне? Да еще в день, когда я ради торжественного случая специально одела нашу национальную одежду?
– Какую национальную одежду? – спросил я оторопело.
– Национальная одежда вампиров – черный цвет. А стиль «industrial exemption» в двадцать первом веке – это когда тебя не волнует, что о твоем пиджаке подумает капитан галеры, где ты прикован к веслу. Все остальное – это производственная одежда. Даже если ты носишь «Ролекс». Кстати сказать, особенно если ты носишь «Ролекс».

Ivanes$ написал:

[q]

Просто ты достроил слишком много индивидуальных коннотаций, которые каждый вполне во власти, при желании, сюда не привязывать. А привязать совершенно иные, вплоть до противоположных.

[/q]

это точно, просто примеры перед глазами яркие, я о них и писал.


Ivanes$ написал:

[q]

Например, даже если оставаться в рамках предложенного тобой негативного образа мысли - откуда вообще взялось допущение, что глупый и ленивый согражданин в состоянии хоть что-то у тебя отнять или оказать сколько-либо существенное влияние на твоих детей?..

[/q]

у меня такого допущения нет. Однако я разговаривал с некоторыми людьми, подходящими под такой образ.
Одному такому мужчине сын сказал "Папа, я хочу быть учителем истории!"
На что папа ему ответил "Сынок, а как же ты будешь в таком случае обеспечивать свою будущую семью?".
И отправил 12-летнего мальчика учиться в Ирландию.
Откуда взялось допущение, что ленивые глупые люди - это учителя истории я не знаю.
Но явно понятно, что такие люди дают почву для "неверных" целей и мечтаний.

aRT написал:

[q]

( просто у нас им мало платят. а если он учитель истории в Ирландии? )

[/q]

я тоже логики в общем и целом не понял. Но учителю истории в Ирландии скорее всего будут платить немного по ирландским меркам. Обычно чем дальше от потока денег ты сидишь - тем меньшая часть этого потока до тебя долетает :)