Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Ритуализация |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Интересно, как с точки зрения ПЙ объясняется потребность человека в ритуалах (а точнее, превращении даже малозначимых действий в ритуалы)? Очевидно, что для этого нужна высокая или доминирующая Эмоция, но ее одной на мой взгляд, недостаточно. Какие еще функции могут на это влиять? |
Guest |
Воля, наверное. |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 августа 2007 18:29 Сообщение отредактировано: 16 августа 2007 18:30 Anette написал: Воля, наверное. Это с общечеловеческих позиций, а не с психаежных |
Wic |
Прямой связи с типологиями не усмотрел. Видимо, нетипно, или воспитание роляет. Обнаруживаются разве что кореляции с 4-м уровнем ТУАИ, с бетанством, с 3В. Но там нечетко весьма. |
Mona |
вот мне тоже подумалось, что Бета-этикам свойственно. |
Guest |
А какие типы больше всего раздражают ритуалы? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
о каких ритуалах беседа? я вот люблю ритуалы с напитками. был потрясен абсентными ритуалами (они же различные способы потребления) - красиво! Плюс еще паралельно шел занимательный текстовый ряд. |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
aRT Ты ещё Кастанеду вспомни... XXXX Pro Мне кажется что с ПЙ это не связано - ритуал это форма представления информации, правил обмена ею - это скорее к соционической этике/логике, причём больше интровертным. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Zordrak написал: aRT :tongue: ;-) |
q
Житель форума
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 547 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
обсессивно-компульсивное расстройство? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
q написал: обсессивно-компульсивное расстройство? :blink: ты с кем говоришь? |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Блин, недавно о чём-то говорили не помню кто, но точно помню, что там звучало слово "блин". Вероятно, речь шла об инструкции - типа хотели повесить блин инструкцию. Я так её себе и представил - как висящий блин. Впрочем, судя по лексике, это телевизор. А при чём тут ритуалы? Ну, процесс еды в нашем обществе есть пока ритуал. Не всегда же тот, кто садится есть, голоден. А из ПЙ-функций думаю высокая Логика тоже может ритуал создавать. |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
XXXX Pro написал: Интересно, как с точки зрения ПЙ объясняется потребность человека в ритуалах (а точнее, превращении даже малозначимых действий в ритуалы)? "Хороший вопрос!" (с) Уточни пожалуйста что ты понимаешь под словом "ритуал"? |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
kaprizka написал: А при чём тут ритуалы?Ну, процесс еды в нашем обществе есть пока ритуал. Не верно. Процесс поглощения пищи РИТУАЛИЗИРОВАН. Равно как и другие отправления естества (сон, справление малой и большой нужды, и т.п) Но их ритаулизированность не делает это действо ритуалом как таковым. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
XXXX Pro написал: Интересно, как с точки зрения ПЙ объясняется потребность человека в ритуалах (а точнее, превращении даже малозначимых действий в ритуалы)? Очевидно, что для этого нужна высокая или доминирующая Эмоция, но ее одной на мой взгляд, недостаточно. Какие еще функции могут на это влиять? я знаю человека, создавшего свои ритуалы для отгона мрачных событий. ПЙ - ЭЛФВ. Причем ритуальные действия начинались с небольших манипуляций. чем дальше, тем шире набор необходимых действий становился. более того, причин для совершения ритуала стало больше. и вот теперь человек не может избавиться от своих ритуалов, а они уже напрягают его самого (1. пожирают большое кол-во времени 2. стали заметны со стороны и похожи на действия не совсем нормального чел-а. а так как они (ритуалы) поглотили чел-а, то не совершать он их не может). вот такая грустная история. :-( |
esto |
меня лично в ритуалах угнетает большое количество приготовлений, правил, формальностей и обязательных пунктов...)))) Вот если какой простой или эстетский, типа вышеназванного абсента - можно заморочиться... но вот сатанинские, колдовские и прочие - это слишком нудно)) хм.. хотя придумывать ритуалы наверное забавно))) |
reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
Механик написал: Уточни пожалуйста что ты понимаешь под словом "ритуал"? вот-вот... разные есть ритуалы. зачастую некоторые из них нам жизнь облегчают и позволяют сэкономить время, предоставляя заранее готовый план действий. есть всякие мелочи, настолько привычные, что не задумываясь делаешь. а если бы каждую приходилось заново обдумывать и находить путь решения по новой? с ума сойти) другие же все больше отдаляют нас от реальной жизни, заменяя близость суррогатами...к сожалению их ооочень много... |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
esto написал: хм.. хотя придумывать ритуалы наверное забавно Для этого нужен особый дар... если речь о ритуалах как о культурном артефакте. А если это индивидуальный, личный ритуал (невротический) то нужно страдать невротическим расстройством |
Mona |
Механик написал: А если это индивидуальный, личный ритуал (невротический) то нужно страдать невротическим расстройством ну парочка неврозиков наверняка найдется даже у самого здорового человека. :red: интересно, вот если я идя на важную встречу, например, надеваю конкретное украшение и прохожу в совершенно определенный турникет метро - это уже ритуал? или так, заготовка? |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Если кому-то интересно... Для общего, так сказать развития или же для попыток найти более развернутый ответ поставленный в теме - вот ссылки Ритуалы и ритуализм Ритуалы и социальные институты Определения ритуалов |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2007 12:43 Сообщение отредактировано: 17 августа 2007 12:49 Mona написал: ну парочка неврозиков наверняка найдется даже у самого здорового человека. интересно, вот если я идя на важную встречу, например, надеваю конкретное украшение и прохожу в совершенно определенный турникет метро - это уже ритуал? или так, заготовка? заготовка... заготовка невротического ритуала, невроза :-) А вот ритуал употребления абсента... или ритуалы привествия, ритуалы принятия пищи, свадебные ритуалы и проч. - это уже СОЦИАЛЬНЫЕ ритуалы. независимо от того совершает ли человек их в полном одиночестве или в группе. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2007 12:45 Сообщение отредактировано: 17 августа 2007 12:53 Mona написал:
ритуал. индивидуальный ритуал)) |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2007 12:51 Сообщение отредактировано: 17 августа 2007 12:56
Различие между истинным ритуалом и невротическим в ДОБРОЙ воле. Невротический ритуал человек исполняет помимо собственной воли. В то же время добрая воля участников - одно из непременных условий истинного ритуала. Механик проводил наблюдения за социониками и их отношениями к ритуалам. Среди идентифицирующих себя как "альфийский ТИМ" обнаружил часто встречающееся неприятие истинных ритуалов, попыток поставить под сомнение целесообразность оных, неосознанные попытки замены истинных ритуалов на выдуманные ими же |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Механик написал: Различие между истинным ритуалом и невротическим в ДОБРОЙ воле. да, потом, когда ритуал пожирает человека. но поначалу-то ведь человек его придумывает сам, по доброй воле.. |
reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
aRT написал: да, потом, когда ритуал пожирает человека. но поначалу-то ведь человек его придумывает сам, по доброй воле.. не обязательно, есть ритуалы, навязанные нам родителями и соц. окружением, в детском возрасте.. там о доброй воле речи не идет... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Ритуализация |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |