Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Wic написал:

[q]

Пример чего ?

Общество как бы движется в сторону автономности людей.

[/q]

Автономность (независимость от других людей) на мой взгляд подразумевает что человек сам производит для себя те блага, которыми пользуется. Как мы можем двигаться в сторону автономности? Если мы зависим от подачи электричества, воды и работы канализации в нашем доме (это первое что пришло в голову). Без этого мы не можем обеспечить даже пропитание себе. Если другие люди нам не обеспечат подачу перечисленных факторов. Хм... в каменном веке все же люди могли приготовить еду на костре...

keal написал:

[q]

По моему, главная причина конфликтов в том, что хочешь больше, чем дают, и больше, чем можешь дать сам.

[/q]

Так или иначе мы зависим от множества других людей, с которыми даже не всегда знакомы. Мы возлагаем ожидания на них в том, что они будут добросовестно относится к своему труду и не допустят аварийных ситуаций. А почему мы так настроены? Насколько оправданы ЭТИ ожидания?
ЗЫ: из-за халатного отношения к работе может произойти авария, в результата которой пострадают многие люди, будет массовое недовольство и конфликт... и причина его где-то все же в другом месте...

Tessa написал:

[q]

Wic написал:

[q]

Пример чего ?

Общество как бы движется в сторону автономности людей.

[/q]

Автономность (независимость от других людей) на мой взгляд подразумевает что человек сам производит для себя те блага, которыми пользуется. Как мы можем двигаться в сторону автономности? Если мы зависим от подачи электричества, воды и работы канализации в нашем доме (это первое что пришло в голову). Без этого мы не можем обеспечить даже пропитание себе. Если другие люди нам не обеспечат подачу перечисленных факторов. Хм... в каменном веке все же люди могли приготовить еду на костре...

[/q]

Автономность достигается тем, что если некое благо нельзя получить от одного человека, можно получить его от другого, были бы деньги. В современном обществе несмотря на плотную завязку люди весьма автономны в указанном смысле.

Wic написал:

[q]

Автономность достигается тем, что если некое благо нельзя получить от одного человека, можно получить его от другого, были бы деньги. В современном обществе несмотря на плотную завязку люди весьма автономны в указанном смысле.

[/q]

Ключевое слово деньги! Если денег нет, не обеспечишь сам собственного проживания. Деньги подразумевают не автономность, а разделение труда.

Vendi написал:

[q]

Уклоняться от конфликтов не актуально, сейчас их предупреждают, разрешают, и управляют ими.

[/q]

Супер!!!!! А как можно управлять конфликтом? Это же как атомный взрыв!

Tessa написал:

[q]

Wic написал:

[q]

Пример чего ?Общество как бы движется в сторону автономности людей.

[/q]

Автономность (независимость от других людей) на мой взгляд подразумевает что человек сам производит для себя те блага, которыми пользуется. Как мы можем двигаться в сторону автономности? Если мы зависим от подачи электричества, воды и работы канализации в нашем доме (это первое что пришло в голову). Без этого мы не можем обеспечить даже пропитание себе. Если другие люди нам не обеспечат подачу перечисленных факторов. Хм... в каменном веке все же люди могли приготовить еду на костре...

[/q]

Может это вы и зависите от канализации и водопровода..а я вот третий год уже без них живу на учебе, и ничего=)

Вода не только из крана течет.., и так далее по списку.

не стоит ждать от людей больше, чем они могут дать)) не ставить им завышенных требований.

Tessa написал:

[q]

Понимаешь, иногда люди изо всех сил стараются произвести более выгодное впечатление....

[/q]

ну так это ж обычно видно)) видно, напускное, или реально могут.
в крайнем случае промахнешься разок, поверив в его "песни". не смертельно. нужно просто иметь эту возможность ввиду при контакте с людьми.

Wic написал:

[q]

Если денег нет, то человек типа сам дурак.

[/q]

Вот что у меня вызывало бурное неприятие, так это вот эта позиция...

Впрочем, в одном Wic прав: при наличии денег если нельзя чего-то получить в одном месте, можно в другом. Но, к сожалению, это палка о двух концах: очень сложно найти для себя область деятельности, в которой не будет конкуренции. Более того, даже если создать какую-то принципиально новую область, то рано или поздно конкуренты придут и туда.

Кстати, вот и еще один вопрос возник: возможна ли конкуренция без конфликта?

4X_Pro написал:

[q]

Кстати, вот и еще один вопрос возник: возможна ли конкуренция без конфликта?

[/q]

Что есть конфликт?
Это столкновение интересов. До тех пор, пока ты не сделаешь так, что у ВСЕХ людей будут ОДИНАКОВЫЕ интересы - будут и конфликты.

vortex777 написал:

[q]

4X_Pro написал:

[q]

Кстати, вот и еще один вопрос возник: возможна ли конкуренция без конфликта?

[/q]

Что есть конфликт?
Это столкновение интересов. До тех пор, пока ты не сделаешь так, что у ВСЕХ людей будут ОДИНАКОВЫЕ интересы - будут и конфликты.

[/q]

Ну вот мы и пришли к выводу о том, что там где деньги, там и конфликты... хотя Вик пытался доказать обратное.

4X_Pro написал:

[q]

Кстати, вот и еще один вопрос возник: возможна ли конкуренция без конфликта?

[/q]

Конечно, возможна! Нивапрос!
Надо быть просто "выше конкуренции". :-) Ну, как звёзды примерно. :-)

мне понравилось и я согласна с наблюдением про автономность. если раньше выживало племя, потом род, потом для нормального ведения хозяйства жили семьями из трех поколений (родители-дети-внуки), потом из двух, то сейчас многие вполне комфортно живут поодиночке, чему способствует развившаяся сфера обслуживания как по "женским" (готовка-уборка), так и по "мужским" (прибить-починить-передвинуть) функциям.

другой процесс - все большее разделение труда, о чем говорила Tessa. для повышения эффективности видимо. и все большее значение денег относительно материальных ценностей.

для России имхо не везде сильно выражено первое и гораздо меньше, чем в инострании, выражено второе.

позиция о неизбежности конфликтов из-за разности интересов вызывает сомнение. "я хочу" хочется ограничить "правильностью" ))