Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Что важнее -- пол или личность? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 Модераторы: | Печать |
kogtilla
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 129 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2007 |
slonoslon написал:
привилегии предоставляются противоположным полом. женщинам - от мужчин, мужчинам - от женщин. вот вся та халява, которая сваливалась на тебя за всю твою жизнь, а так же та халява, которая доставалась другим мужчинам по непонятным тебе причинам - вот это, а так же еще, и еще, и еще - тоже привилегии. (а теперь, внимание, бредогон) понимаешь, я могла бы сказать: мужчина обладает привилегией на то-то и то-то. но мы оба - из тех, кто не освоил. и на мой тезис ты бы выдвинул антитезис, например "ну допустим, но я-то вообще из другой оперы/мне это не надо/врешь ты все". :) ну, я бы по горячности выдала другой тезис. ты бы еще антитезис. и так агонизировал бы наш диалог, перетекая в диспут о том, кто более ущербен (я бы говорила, что женщины, ты - что мужчины). в общем, я нафантазировалась вдосталь, надеюсь, этот поток сознания тебя повеселил, а сухой остаток следующий: ну, понаблюдай за другими, что ле :) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
kogtilla написал:
да уж :) ну вот собственно из наблюдений за другими я и сделал озвученный ранее вывод - в нашем обществе чисто мужских привилегий практически нет. Я видел их в Индии, видел (совсем мелкие) во Франции. А у нас только мужчин пускают в церкви к алтарю - и больше ничего не вспоминается. |
kogtilla
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 129 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2007 |
ну, матриархат у нас в стране поставляется по умолчанию, может, просто с рождения привык к хорошему? :) |
Olga |
kogtilla написал: :thumbup: Вот сказано абсолютно точно, по-моему. привилегии предоставляются противоположным полом. женщинам - от мужчин, мужчинам - от женщин. вот вся та халява, которая сваливалась на тебя за всю твою жизнь, а так же та халява, которая доставалась другим мужчинам по непонятным тебе причинам - вот это, а так же еще, и еще, и еще - тоже привилегии. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
kogtilla написал:
может быть. Но все-таки как-то смущает отсутствие информации о том, в чем именно это хорошее заключается; что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :) |
kogtilla
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 129 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 декабря 2007 14:07 Сообщение отредактировано: 10 декабря 2007 14:10 slonoslon написал:
у меня ситуация более плачевная. дело в том, что я имею представление и о мужских, и о женских привилегиях. но реализовать их сознательно почему-то влом. то есть, у меня просто непроходимая глупость получается. ведь освоение привилегий - это путь к комфорту, как личному (для носителя), так и общественному (для тех, кто с ним общается), когда все осенено лозунгом "ты женщина/мужчина, и это прекрасно"... в общем, я уже писала, что дюма мне не хватает катастрофически, а если точнее - и на тактическом, и на стратегическом уровне. хотя по факту вижу, что общение с дуалами, коль скоро оно случается (вне зависимости от пола) этот вопрос отчасти гармонизирует. но нужно постоянно, чтобы не только знать, но и освоить... пробел в образовании, чего уж - не умею, как. знаю, блин, а не умею. иногда думаю: ох, если бы я родилась мужчиной, да я бы... :) но ведь знаю, что приключись со мной такая оказия, я бы все равно эти привилегии не освоила самостоятельно. чиста из принципа, ага. зы: вообще о привилегиях тема - она в чем-то близка делегированию ответственности (вне ПЙ заморочек, скорее, как навык). не удивительно, почему этому непросто научиться, если это не внедрено сызмальства в моск |
Olga |
slonoslon написал: А ты смог бы ответить на вопрос: чего бы ты хотел получить? что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :) :-) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
пол - составляющая часть личности. просто у некоторых акцент сильнее смещен на него, а у других - меньше. а бывает пол без личности?? и вообще странная какая постановка вопроса.. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Olga написал:
в идеале, понятное дело, все. То есть, в данном случае - чтобы женщины всегда исполняли все мои желания, чтобы у них и мысли не было, что можно отказаться :) |
Anette |
slonoslon написал: что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :) На работу предпочитают мужиков брать, а не баб. Т.е., если по конкурсу проходят мужчина и женщина, то с большей вероятностью возьмут мужчину. Вполне себе стереотип, ведь мужчины работают не лучше женщинн. |
milena 7 |
когтилла ну если знаешь о привилениях, то хоть расскажи. а то отмазываешься. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал:
Мне кажется, что стереотип как раз то, что предпочитают брать мужиков независимо от. А что такое по конкурсу проходят? Обычно ведь все-таки кандидатов сравнивают между собой на предмет того, кто лучше подойдет на должность - и тут "по конкурсу проходит" всегда кто-то один. |
Anette |
А вообще, извините уж, мужчины, за прямоту, но... ваши жалобы звучат жалко! Сразу вспомнилась очень давняя тема, созданная manager"ом, в которой он высказывал недовольство по поводу того, что женщины нынче не хотят следовать архетипам, не хотят подчиняться мужчинам, а пытаются с мужчинами соревноваться. Так вот и сейчас ваши жалобы звучат примерно так: "Вот мы бедные-несчастные! У женщин стока привелегий, а у нас нету!" Обидели мышку, накакали в норку, блин.... :dry: Извините уж за грубость.... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал: Так вот и сейчас ваши жалобы звучат примерно так: "Вот мы бедные-несчастные! У женщин стока привелегий, а у нас нету!"Обидели мышку, накакали в норку, блин.... Извините уж за грубость.... вот, кстати, чего-то в таком духе я и ожидал, даже хотел написать, что вот сейчас будет, но поленился... |
Anette |
slonoslon, а давай мы будем жаловацца, какие мы слабые, как нам тяжело сумки таскать, работать, как нам ПМС мешает жить и т.д. Может, тогда станет ясно, почему у дам преимущества есть. У кого лучше приспособлен организм к долгому стоянию или физическим нагрузкам - у мужчины или женщины? У мужчины. Соответственно, кто в первую очередь должен сидеть в транспорте? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал:
вот и я о том же. Т.е. гендерные роли, специализации предопределяют то, что мужчинам многие трудности переносить и со многими задачами справляться легче, чем женщинам. Ну, во всяком случае, в большей степени "с руки", привычнее. Поэтому в обществе это компенсируется привилегиями, которые предоставлены женщинам. Это факты, как я их вижу, без всяких эмоциональных оберток типа кто жалуется и т.п. |
Olga |
slonoslon написал: Все женщины? Всегда? Все желания?... :think: в идеале, понятное дело, все. То есть, в данном случае - чтобы женщины всегда исполняли все мои желания, чтобы у них и мысли не было, что можно отказаться :) И надолго тебя хватит? :-) В том смысле, что не захочется ли через некоторое время пойти и повеситься? :-) |
Anette |
slonoslon, ну да... извини. Просто сначала мне показалось, что в твоих постах есть какая-то жалоба на то, что у женщин есть привилегии. Лично я против тех привилегий, которые вызваны просто "правилами хорошего тона" (типа, женщина может сидеть в помещении в головном уборе, а мужчина - нет), но есть привелегии, которые вызваны особенностями физиологии. Тут уж извините, нам это положено... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Olga написал:
озвученные желания. Т.е. только когда я женщине о своем желании заявил :) |
Olga |
slonoslon написал: Обычно ведь все-таки кандидатов сравнивают между собой на предмет того, кто лучше подойдет на должность - и тут "по конкурсу проходит" всегда кто-то один. Видимо, ты давно не устраивался на работу... 8-) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал: slonoslon, а давай мы будем жаловацца, какие мы слабые, как нам тяжело сумки таскать, работать, как нам ПМС мешает жить и т.д. вообще женский организм более выживаемый ))) |
Olga |
slonoslon написал: Ну... надо просто пробовать... :-) озвученные желания. Т.е. только когда я женщине о своем желании заявил :) А то ведь, так и не узнаешь: были у тебя привилегии, только ты ими не воспользовался... или же их не было. :-) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Anette написал:
а в моих постах есть просто удивление по поводу ссылки на какие-то "мужские привилегии", про которые никто конкретно ничего не знает, но вроде как сомневаться в их существовании - великий грех :) Жаловаться на положение вещей, каким бы оно ни было, мне нет большого смысла хотя бы с точки зрения ТИМных ценностей. Ну и плюс к тому, если уж лично про меня зашла речь - мне хватает тех "привилегий", что даны мне не в силу принадлежности к какой-либо социальной (в т.ч. гендерной) группе, а в индивидуальном порядке, так сказать по праву рождения :) |
Anette |
aRT написал: вообще женский организм более выживаемый ))) Ага. :)))) А таскание сумок и дикая боль при месячных его только закаляют.... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Olga написал:
ну, относительно - года четыре как... А каковы новые веяния в этом вопросе? :) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Что важнее -- пол или личность? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |