Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Что важнее -- пол или личность?
RSS
Реклама:

Что важнее -- пол или личность?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
kogtilla
Участник

kogtilla

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 129
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2007

slonoslon написал:
[q]

kogtilla написал:
[q]

гыг, это к вопросу об освоении :) я тоже многих привилегий освоить не могу.
[/q]


а назови пожалуйста тогда какие-нибудь чисто мужские привилегии...
[/q]

привилегии предоставляются противоположным полом. женщинам - от мужчин, мужчинам - от женщин. вот вся та халява, которая сваливалась на тебя за всю твою жизнь, а так же та халява, которая доставалась другим мужчинам по непонятным тебе причинам - вот это, а так же еще, и еще, и еще - тоже привилегии. (а теперь, внимание, бредогон)
понимаешь, я могла бы сказать: мужчина обладает привилегией на то-то и то-то. но мы оба - из тех, кто не освоил. и на мой тезис ты бы выдвинул антитезис, например "ну допустим, но я-то вообще из другой оперы/мне это не надо/врешь ты все". :) ну, я бы по горячности выдала другой тезис. ты бы еще антитезис. и так агонизировал бы наш диалог, перетекая в диспут о том, кто более ущербен (я бы говорила, что женщины, ты - что мужчины). в общем, я нафантазировалась вдосталь, надеюсь, этот поток сознания тебя повеселил, а сухой остаток следующий: ну, понаблюдай за другими, что ле :)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kogtilla написал:
[q]

в общем, я нафантазировалась вдосталь, надеюсь, этот поток сознания тебя повеселил, а сухой остаток следующий: ну, понаблюдай за другими, что ле :)
[/q]

да уж :) ну вот собственно из наблюдений за другими я и сделал озвученный ранее вывод - в нашем обществе чисто мужских привилегий практически нет. Я видел их в Индии, видел (совсем мелкие) во Франции. А у нас только мужчин пускают в церкви к алтарю - и больше ничего не вспоминается.
kogtilla
Участник

kogtilla

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 129
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2007
ну, матриархат у нас в стране поставляется по умолчанию, может, просто с рождения привык к хорошему? :)
Olga
Гость

Ссылка


kogtilla написал:
[q]
привилегии предоставляются противоположным полом. женщинам - от мужчин, мужчинам - от женщин. вот вся та халява, которая сваливалась на тебя за всю твою жизнь, а так же та халява, которая доставалась другим мужчинам по непонятным тебе причинам - вот это, а так же еще, и еще, и еще - тоже привилегии.
[/q]
:thumbup: Вот сказано абсолютно точно, по-моему.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kogtilla написал:
[q]

ну, матриархат у нас в стране поставляется по умолчанию, может, просто с рождения привык к хорошему? :)
[/q]

может быть. Но все-таки как-то смущает отсутствие информации о том, в чем именно это хорошее заключается; что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :)

kogtilla
Участник

kogtilla

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 129
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 нояб. 2007

slonoslon написал:
[q]

kogtilla написал:
[q]

ну, матриархат у нас в стране поставляется по умолчанию, может, просто с рождения привык к хорошему? :)
[/q]


может быть. Но все-таки как-то смущает отсутствие информации о том, в чем именно это хорошее заключается; что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :)
[/q]

у меня ситуация более плачевная. дело в том, что я имею представление и о мужских, и о женских привилегиях. но реализовать их сознательно почему-то влом. то есть, у меня просто непроходимая глупость получается. ведь освоение привилегий - это путь к комфорту, как личному (для носителя), так и общественному (для тех, кто с ним общается), когда все осенено лозунгом "ты женщина/мужчина, и это прекрасно"... в общем, я уже писала, что дюма мне не хватает катастрофически, а если точнее - и на тактическом, и на стратегическом уровне. хотя по факту вижу, что общение с дуалами, коль скоро оно случается (вне зависимости от пола) этот вопрос отчасти гармонизирует. но нужно постоянно, чтобы не только знать, но и освоить... пробел в образовании, чего уж - не умею, как. знаю, блин, а не умею. иногда думаю: ох, если бы я родилась мужчиной, да я бы... :) но ведь знаю, что приключись со мной такая оказия, я бы все равно эти привилегии не освоила самостоятельно. чиста из принципа, ага.
зы: вообще о привилегиях тема - она в чем-то близка делегированию ответственности (вне ПЙ заморочек, скорее, как навык). не удивительно, почему этому непросто научиться, если это не внедрено сызмальства в моск
Olga
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :)
[/q]
А ты смог бы ответить на вопрос: чего бы ты хотел получить?

:-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
пол - составляющая часть личности. просто у некоторых акцент сильнее смещен на него, а у других - меньше. а бывает пол без личности?? и вообще странная какая постановка вопроса..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Olga написал:
[q]

А ты смог бы ответить на вопрос: чего бы ты хотел получить?
[/q]

в идеале, понятное дело, все. То есть, в данном случае - чтобы женщины всегда исполняли все мои желания, чтобы у них и мысли не было, что можно отказаться :)
Anette
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
что я получил у нас в стране нахаляву только за то, что я мужчина. :)
[/q]

На работу предпочитают мужиков брать, а не баб. Т.е., если по конкурсу проходят мужчина и женщина, то с большей вероятностью возьмут мужчину. Вполне себе стереотип, ведь мужчины работают не лучше женщинн.
milena 7
Гость

Ссылка

когтилла
ну если знаешь о привилениях, то хоть расскажи. а то отмазываешься.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Anette написал:
[q]

На работу предпочитают мужиков брать, а не баб. Т.е., если по конкурсу проходят мужчина и женщина, то с большей вероятностью возьмут мужчину. Вполне себе стереотип, ведь мужчины работают не лучше женщинн.
[/q]

Мне кажется, что стереотип как раз то, что предпочитают брать мужиков независимо от. А что такое по конкурсу проходят? Обычно ведь все-таки кандидатов сравнивают между собой на предмет того, кто лучше подойдет на должность - и тут "по конкурсу проходит" всегда кто-то один.
Anette
Гость

Ссылка

А вообще, извините уж, мужчины, за прямоту, но... ваши жалобы звучат жалко!
Сразу вспомнилась очень давняя тема, созданная manager"ом, в которой он высказывал недовольство по поводу того, что женщины нынче не хотят следовать архетипам, не хотят подчиняться мужчинам, а пытаются с мужчинами соревноваться.

Так вот и сейчас ваши жалобы звучат примерно так: "Вот мы бедные-несчастные! У женщин стока привелегий, а у нас нету!"
Обидели мышку, накакали в норку, блин.... :dry:

Извините уж за грубость....
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Anette написал:
[q]
Так вот и сейчас ваши жалобы звучат примерно так: "Вот мы бедные-несчастные! У женщин стока привелегий, а у нас нету!"Обидели мышку, накакали в норку, блин.... Извините уж за грубость....
[/q]

вот, кстати, чего-то в таком духе я и ожидал, даже хотел написать, что вот сейчас будет, но поленился...
Anette
Гость

Ссылка

slonoslon, а давай мы будем жаловацца, какие мы слабые, как нам тяжело сумки таскать, работать, как нам ПМС мешает жить и т.д.
Может, тогда станет ясно, почему у дам преимущества есть. У кого лучше приспособлен организм к долгому стоянию или физическим нагрузкам - у мужчины или женщины? У мужчины. Соответственно, кто в первую очередь должен сидеть в транспорте?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Anette написал:
[q]

slonoslon, а давай мы будем жаловацца, какие мы слабые, как нам тяжело сумки таскать, работать, как нам ПМС мешает жить и т.д. Может, тогда станет ясно, почему у дам преимущества есть. У кого лучше приспособлен организм к долгому стоянию или физическим нагрузкам - у мужчины или женщины? У мужчины. Соответственно, кто в первую очередь должен сидеть в транспорте?
[/q]

вот и я о том же. Т.е. гендерные роли, специализации предопределяют то, что мужчинам многие трудности переносить и со многими задачами справляться легче, чем женщинам. Ну, во всяком случае, в большей степени "с руки", привычнее. Поэтому в обществе это компенсируется привилегиями, которые предоставлены женщинам. Это факты, как я их вижу, без всяких эмоциональных оберток типа кто жалуется и т.п.
Olga
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
в идеале, понятное дело, все. То есть, в данном случае - чтобы женщины всегда исполняли все мои желания, чтобы у них и мысли не было, что можно отказаться :)
[/q]
Все женщины? Всегда? Все желания?... :think:
И надолго тебя хватит? :-)
В том смысле, что не захочется ли через некоторое время пойти и повеситься? :-)
Anette
Гость

Ссылка

slonoslon, ну да... извини. Просто сначала мне показалось, что в твоих постах есть какая-то жалоба на то, что у женщин есть привилегии.

Лично я против тех привилегий, которые вызваны просто "правилами хорошего тона" (типа, женщина может сидеть в помещении в головном уборе, а мужчина - нет), но есть привелегии, которые вызваны особенностями физиологии. Тут уж извините, нам это положено...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Olga написал:
[q]

Все женщины? Всегда? Все желания?... И надолго тебя хватит? В том смысле, что не захочется ли через некоторое время пойти и повеситься?
[/q]

озвученные желания. Т.е. только когда я женщине о своем желании заявил :)
Olga
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
Обычно ведь все-таки кандидатов сравнивают между собой на предмет того, кто лучше подойдет на должность - и тут "по конкурсу проходит" всегда кто-то один.
[/q]

Видимо, ты давно не устраивался на работу... 8-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
slonoslon, а давай мы будем жаловацца, какие мы слабые, как нам тяжело сумки таскать, работать, как нам ПМС мешает жить и т.д.
Может, тогда станет ясно, почему у дам преимущества есть. У кого лучше приспособлен организм к долгому стоянию или физическим нагрузкам - у мужчины или женщины? У мужчины. Соответственно, кто в первую очередь должен сидеть в транспорте?
[/q]

вообще женский организм более выживаемый )))
Olga
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
озвученные желания. Т.е. только когда я женщине о своем желании заявил :)
[/q]
Ну... надо просто пробовать... :-)
А то ведь, так и не узнаешь: были у тебя привилегии, только ты ими не воспользовался... или же их не было. :-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Anette написал:
[q]

slonoslon, ну да... извини. Просто сначала мне показалось, что в твоих постах есть какая-то жалоба на то, что у женщин есть привилегии.Лично я против тех привилегий, которые вызваны просто "правилами хорошего тона" (типа, женщина может сидеть в помещении в головном уборе, а мужчина - нет), но есть привелегии, которые вызваны особенностями физиологии. Тут уж извините, нам это положено...
[/q]

а в моих постах есть просто удивление по поводу ссылки на какие-то "мужские привилегии", про которые никто конкретно ничего не знает, но вроде как сомневаться в их существовании - великий грех :)
Жаловаться на положение вещей, каким бы оно ни было, мне нет большого смысла хотя бы с точки зрения ТИМных ценностей. Ну и плюс к тому, если уж лично про меня зашла речь - мне хватает тех "привилегий", что даны мне не в силу принадлежности к какой-либо социальной (в т.ч. гендерной) группе, а в индивидуальном порядке, так сказать по праву рождения :)
Anette
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
вообще женский организм более выживаемый )))
[/q]

Ага. :))))
А таскание сумок и дикая боль при месячных его только закаляют....
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Olga написал:
[q]

Видимо, ты давно не устраивался на работу...
[/q]

ну, относительно - года четыре как... А каковы новые веяния в этом вопросе? :)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Что важнее -- пол или личность?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0357. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0157
Rambler's Top100