Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   О желаниях, которые ослепляют
RSS
Реклама:

О желаниях, которые ослепляют

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
В одной из соседних тем SlavaENTP написал:
SlavaENTP написал:
[q]
Такие вещи случаются, когда жизнь хочет показать человеку, что он делает что-то неправильно. Что он не на своём пути. Что он делает что-то по указке кого-то, вместо того, чтобы делать свою жизнь счастливой. Что он сделал неправильный выбор и жизнь ему даёт возможность это поправить.

Я на полном серьёзе. Я сам не раз это испытывал, да не только я. Да, некоторые вещи могут сорваться в самый последний момент. И это НЕ СЛУЧАЙНО. Правда, если не в самый последний момент, а в рядовом порядке - это тоже не случайно.
[/q]


Так вот, я в начале 2006 года пришел к тому же самому выводу: когда человек чего-то слишком сильно хочет, то получается вот что: во-первых, мир начинает ему противодействовать в реализации этого желания, а во-вторых, сам человек, вместо того, чтобы внимательно смотреть по сторонам (не только в прямом, но и переносном смысле) и замечать нетривиальные возможности реализации желания, пытается идти напролом, снося все на своем пути.
(Тут возникает образ человека, который из всех сил ломится в дверь, думая, что она закрыта, тогда как реально нужно просто попытаться открывать ее не внутрь, а наружу.)

Оффтопик: Кстати, впервые об этом вопросе я задумался в ноябре 2005 года, когда у меня был приступ лудомании (болезненной тяги к азартным играм). Тогда я заметил, что когда сажусь играть просто так, легко выигрываю, когда твердо ставлю себе цель выиграть, проигрываюсь чуть ли не в ноль.


Соответственно, вопрос такой: как научится обнаруживать такие ситуации ослепления самостоятельно и как поступать?
milena 7
имхо
представить себе ситуацию без осуществления этого желания (т.е. что успеха не случилось), и принять ее, т.е. чувствовать себя при этом нормально, не переживать, отчаиваться и т.д. тогда меры к его осуществлению будут для твоей жизни приятным бонусом, а не необходимым.
практиковать можно, когда понимаешь, что тебе чего-то сильно хочется. на бытовом уровне это легкий пофигизм. я думаю, многие замечали, что он более способствует успеху, чем чрезмерное желание и концентрация. иначе - на внутреннем уровне принять ситуацию неудачи, на внешнем делать все для успеха.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

milena_7 написал:
[q]
и принять ее, т.е. чувствовать себя при этом нормально,
[/q]

Вот это — самое сложное...
Anette
О, актуальная для меня тема... в последние несколько дней очень хочу сделать нечто хорошее для одного человека, остановить его от глупого и неправильного шага и страдаю от того, что катастрофически не хватает времени... Довольно поздно обо всем узнала.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Во-первых, я думаю, что это ТИМно. Скажем, квадра Гамма может на те же самые вещи сказать так: "Ну что ты. Наоборот, надо ставить себе цель и идти напролом к ней, обязательно достичь, без всяких вопросов, только победа!". То есть, это соционически.

То, что ты написал, совершенно верно для квадры Альфа или как минимум для Дон Кихотов и Робеспьеров:)

Я думаю, что это связано с несколькими вещами:

1). "Блок реализации целей" находится в блоке ИД. Когда не ставишь перед собой задачу достичь цели - работает подсознательный блок ИД. Он и момент нужный выберет - БИ, и способ - ЧЛ. Когда ты ставишь цель - этот блок работает на сознанке, и возможно это и является причиной самосаботажа! Чтобы ты не работал по самым несвойственным для тебя блокам.

2). То же самое про ЧИ + БЛ. Во многом это функции, которые работают не только автономно, но и без эмоций. Они фиксируют то, что есть. А если это нечто, что есть - тебе не нравится, то ты будешь блокировать информацию, которую дают тебе эти функции. Если ты не ставишь цель - то информация поступает свободно. Отсюда и "лёгкость" и то, что хорошо работает ЧИ.

Что касается того, "что делать" - мне сложно судить, потому что это ЧЛ, а когда я начинаю рассуждать по ЧЛ, хочется перейти на БЛ:))) (это, кстати, особенность фоновой функции). По БЛ скажу так - что когда у тебя появляется желание, которое мешает - это может быть сигналом, что ты занимаешься не своим делом, ибо от своего дела ты получаешь удовольствие(от процесса, а не от результата). То есть, это сигнал именно этого.

А решение такое - находить вторую цель. У одного и того же процесса. У ЧИ есть такая особенность - она расширяет решения. Ей нужно хотя бы два варианта. 1 вариант - это сенсорика. И ЧИ некомфортно, когда решение всего одно. Когда появляется хотя бы ещё одно - ЧИ успокаивается.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

SlavaENTP написал:
[q]
Во-первых, я думаю, что это ТИМно. Скажем, квадра Гамма может на те же самые вещи сказать так: "Ну что ты. Наоборот, надо ставить себе цель и идти напролом к ней, обязательно достичь, без всяких вопросов, только победа!". То есть, это соционически.
[/q]

Не спорю, хотя по-моему, такая позиция более свойственна Бете.


SlavaENTP написал:
[q]
Ей нужно хотя бы два варианта. 1 вариант - это сенсорика. И ЧИ некомфортно, когда решение всего одно. Когда появляется хотя бы ещё одно - ЧИ успокаивается.
[/q]

Любопытно, но у меня есть такая особенность: наоборот, стараюсь устранить любую альтернативу и свести все к четкой однозначности.
-Котенок-

4X_Pro написал:
[q]


Любопытно, но у меня есть такая особенность: наоборот, стараюсь устранить любую альтернативу и свести все к четкой однозначности.
[/q]
Мне бы так!!!!!!!!! Из четкой однозначности ищу кучу альтернатив :blink: . Везде!

А если по теме - то я в такие периоды болею, что результат мне уже просто неинтересен. А выздоровив - новые идеи :yahoo: . Я думаю, что такой поворот судьбы сбивает мою напористость, активность... Что надо (как в клипе Верки Сердючки) "чтобы и другие повыигрывали".
Dixy5
Участник



ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]

когда человек чего-то слишком сильно хочет, то получается вот что: во-первых, мир начинает ему противодействовать в реализации этого желания, а во-вторых, сам человек, вместо того, чтобы внимательно смотреть по сторонам ...
[/q]

для меня наоборот это самое хорошее состояние: когда я чего-то очень хочу, то я обязательно добьюсь. Проблема только в том, чтобы захотеть сильно(чтобы было невлом) и захотеть то что нужно (чтоб без катастрофических последствий)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 375
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006
я когда чего-то сильно хочу, то или делаю что-то сам, или начинаю давить на людей


и наверно, это хорошие моменты в жизни, не смотря чего хочешь и чего добиваешь... даже когда результат негативный... наверное потому что чем-то всецело поглощен, и есть цель, важная цель


мне кажется, тут часто суть не в том, что идешь неправильно дорогой, а в самом желании - получаешь удовольствие от самого желания
потому что если начинаешь трезво оценивать все, то начинаешь видеть негативные стороны, приглушаешь эмоции, желание перерастает в цель, цель - в работу, работа - в рутину...


что-то я нафилософствовал, аж сам запутался :-D
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

keal написал:
[q]
и наверно, это хорошие моменты в жизни, не смотря чего хочешь и чего добиваешь... даже когда результат негативный... наверное потому что чем-то всецело поглощен, и есть цель, важная цель
[/q]

Не всегда... Например, когда я весной 2002 года сходил с ума по Красному диплому, состояние было скорее болезненным, чем приятным.


keal написал:
[q]
мне кажется, тут часто суть не в том, что идешь неправильно дорогой, а в самом желании - получаешь удовольствие от самого желания
потому что если начинаешь трезво оценивать все, то начинаешь видеть негативные стороны, приглушаешь эмоции, желание перерастает в цель, цель - в работу, работа - в рутину...
[/q]

А вот в этом ты прав. У меня с написанием третьей версии движка примерно такое происходит. И что с этим делать — непонятно. Точнее, понятно: не заставлять себя, а садиться за написание только тогда, когда просыпаешься утром (или наоборот, лежишь ночью) и чувствуешь: "вот оно, правильное решение!". Но для этого нужно от других дел избавиться...
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   О желаниях, которые ослепляют
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0288. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0145
Rambler's Top100