Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

да/нет/не знаю? :-D

может быть практически все что угодно, вопрос только в вероятности.

Kath написал:

[q]

От чего на человеке ставят большой красный крест и говорят: "Каким ты был - таким остался... и не изенишься"? Или это в знак протеста?..

[/q]

ну, во-первых потому, что люди видят всегда не человека, а свое восприятие человека, и даже если человек изменился - восприятие может остаться прежним. Во-вторых потому, что действительно изменения глубинных, хорошо укоренившихся качеств личности происходят редко и неохотно, для этого обычно нужен или длительный новый опыт, или большое количество работы над собой, или очень серьезные потрясения, и даже все это вместе взятое изменений не гарантирует.

Люди не меняются... они приспосабливаются

Anette написал:

[q]

Нет. Личность может только развить то, что в ней заложено изначально, но не развито. Однако именно изменить нельзя, также как нельзя изменить ТИМ (можно только наполнить функции опытом).

[/q]

Я не о ТИМе, а в частности о таком качестве человека, как СУЧЕСТЬ! :rolleyes:

Anette написал:

[q]

Kath, тогда сначала дай определение слова сучесть ))))).

[/q]

Хм.. Спасение ТОЛЬКО своей "шкуры", при этом душевное наплевательство на остальных, ситуативное изменение каких-либо жизненных принципов и "подстраивание" их под ухо оппонента для получения того, что надо... Лицемерие.
Просто думаю, что ситуативно так себя ведет каждый, но вопрос в том, кто от этого отходит, а кто продолжает следовать

Kath написал:

[q]

Anette написал:

[q]

Kath, тогда сначала дай определение слова сучесть ))))).

[/q]

Хм.. Спасение ТОЛЬКО своей "шкуры", при этом душевное наплевательство на остальных, ситуативное изменение каких-либо жизненных принципов и "подстраивание" их под ухо оппонента для получения того, что надо... Лицемерие.
Просто думаю, что ситуативно так себя ведет каждый, но вопрос в том, кто от этого отходит, а кто продолжает следовать

[/q]

Мне кажется, все зависит от того, насколько "запущенный" случай. Чем меньше склонность человека к таким поступкам, тем больше шансов, что он исправится. Теоретически возможность изменения есть в большинстве случаев, только вот практически реализовывается такая возможность не часто. Обычно у человека по влиянием жизненных обстоятельств идет еще большее усугубление подобных наклонностей.

Anette написал:

[q]

Чем меньше склонность человека к таким поступкам, тем больше шансов, что он исправится

[/q]

А кто его знает, как определяют люди "на глаз" склонность :dry:. Воспринимается то она интуитивно.
Хорошо, тогда такой вопрос: с чьих уст в большей степени склонно слететь утверждение: "Люди не меняются :dry:"
Рациональные логики, либо сенсорико-логики? :rolleyes:
Но, блин, так неохото на ТИМ переходить в данном вопросе

Kath написал:

[q]

Хорошо, тогда такой вопрос: с чьих уст в большей степени склонно слететь утверждение: "Люди не меняются "
Рациональные логики, либо сенсорико-логики?

[/q]

Мне кажется, с уст тех, чьим наблюдениям это соответствует. А вообще, хз...
Встречала немало женщин, которые выходили замуж за откровенных уродов, и говорили примерно следующее: "На самом деле он хороший, он изменится..." А он ни фига не изменялся, естественно. Почему я с самого начала понимала, что этот урод не изменится, а эти женщины - нет? :blink:

[q]

А кто его знает, как определяют люди "на глаз" склонность . Воспринимается то она интуитивно.

[/q]

Вот интуитивно и воспринимается, не могу объяснить.
Например, Вортекс по молодости будет довольно трудным в общении, лет к 40-ка будет семью хорошо обеспечивать и детей любить, но вот жене с ним сложновато будет, зато годам к 50-60 мудрейшим человеком станет.
Вот такой мой прогноз. Не знаю, сбудется ли :-D .

[q]

Все могут приспособиться? А если явно отсутствует желание...

[/q]

Обычно сучностью страдают люди, внутренне слабые. А отсутствие желания во многом объясняется просто отсутствием внутренних сил/мужества действивать по-другому.

Anette написал:

[q]

Например, Вортекс по молодости будет довольно трудным в общении, лет к 40-ка будет семью хорошо обеспечивать и детей любить, но вот жене с ним сложновато будет, зато годам к 50-60 мудрейшим человеком станет.

[/q]

НЕ знаю какой он будет в 50-60 лет :blink: , но в реале с ним довольно таки приятно общаться :rolleyes: . А про форум, он говорит, что заходит когда плохое настроение, так всегда получается.

А по теме. Есть такое философское рассмотрения Сути как единого целого: типа видимой части светлой луны и невидимой (или еще разница внутреннего и внешнего). что когда возникает спор в оценке, сначало надо разобраться кто что видит на самом деле, а потом рассмотреть постараться "все целое".

[q]

..." А он ни фига не изменялся, естественно. Почему я с самого начала понимала, что этот урод не изменится, а эти женщины - нет?

[/q]

а патамушо не смотрела улюблёнными глазами на этого "урода" да и всё ;-)

-Котенок- написал:

[q]

Anette написал:

[q]

Например, Вортекс по молодости будет довольно трудным в общении, лет к 40-ка будет семью хорошо обеспечивать и детей любить, но вот жене с ним сложновато будет, зато годам к 50-60 мудрейшим человеком станет.

[/q]

НЕ знаю какой он будет в 50-60 лет , но в реале с ним довольно таки приятно общаться . А про форум, он говорит, что заходит когда плохое настроение, так всегда получается.

[/q]

Ну, это только предположение. в котором я не уверена. Просто сливать негатив в инете, а не в реале - это фишка не только Вортекса, но и моя, например. Да и многих других людей.
Просто по себе знаю, что если "приступы инфантилизма" в реале в основном сдерживаю, то это еще не значит, что сдерживаю абсолютно всегда. Иногда как "прорвет", причем, совершенно не ожиданно. Дома-то привыкли, а вот чужим людям может сильно не понравиться. У Вортекса фишки другие (не инфантилизм), но, мне кажется, они тоже в реале могут "прорываться".

Подчеркиваю, что это все - только мои предположения.