|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Меняются ли люди?.. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал: У человека может не проявляться то, что есть, но по каким-то причинам не используется. Но проявиться то, чего нет не может. А как ты определишь, не проявляется что-то, или его вообще нет? :blink: Это вопрос на "верю \ не верю" сводит. Следовательно, о чем мы спорим сейчас? О том, кто во что верит :dry: Anette написал: Например: любовь к готовке у Дюмы может проявиться только к 40-ка годам (склонность к таким увлечениям была в потенциале и раньше благодаря ТИМу, но не проявлялась), но вот склонность к занятию бизнесом не проявится никогда и ни при каких обстоятельствах (т.к. ее просто нет из-за болевой ЧЛ). А может на ТИМ лезть все-таки не стоит... :rolleyes: Знаю Дюма бизнесмена неплохого. Или скажешь, что наверняка у него за спиной всегда стоял Дон и говорил, что делать, а что нет :-o Anette написал: Именно! Они уперлись, как бараны, в свои предрассудки и ничего другого и видеть не хотят! Может мне тоже в бараны записаться :dry: |
| Anette |
А как ты определишь, не проявляется что-то, или его вообще нет? Интуитивно :))))))))). Как еще это можно определить? Следовательно, о чем мы спорим сейчас? О том, кто во что верит Ну да. Так ведь большинство споров (даже научных) к этому сводятся :). А может на ТИМ лезть все-таки не стоит... Ну это грубый пример был, чтобы объяснение понятней стало. Дюма-бизнесмен - такое возможно, но очень редко встречается на практике. Если считаешь, что кардинальные изменения возможны (т.е., человек может приобрести то, чего у него было изначально в задатках), то давай свой пример. |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Интуитивно :))))))))). Как еще это можно определить? А почему ж не логически? |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал: Интуитивно :))))))))). Как еще это можно определить? Ну дык... вот собственно и загвоздка! Я тебе говорю, что НЕ ВЕРЮ и весь спор летит в пух и прах :LOL: Anette написал: Ну да. Так ведь большинство споров (даже научных) к этому сводятся :). Какими мы серьезными вещами тут оказывается занимаемсо :-o Anette написал: Если считаешь, что кардинальные изменения возможны (т.е., человек может приобрести то, чего у него было изначально в задатках), то давай свой пример. Если верить моей женской логике, то то, о чем я рассказывала, сведетельствует о том, что такое понятие, как "задаток" вообще можно опустить, ибо всегда можно что-либо развить. Просто на определенном этапе будет в большей, или меньшей степени сложно :rolleyes:. А тут приходит желание и вера в себя... |
| -Котенок- |
А я бы добавила бы ко всему бы "МОТИВАЦИЮ", вот если есть мотивация, то любые перемены возможны - только бы была причина их задействовать :rolleyes: . |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
-Котенок- :thumbup: :friends: |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Глема написал:
Так что, махнём в соседнюю галактику в ближайшие выходные? Телепортацией вы, как я вижу, владеете в совершенстве. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2008 22:23 Сообщение отредактировано: 21 апреля 2008 22:23 kaprizka написал: Так что, махнём в соседнюю галактику в ближайшие выходные? Телепортацией вы, как я вижу, владеете в совершенстве. Да без проблем, чувак! :friends: Ты только травы побольше возьми, а? :-D |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 апреля 2008 22:34 Сообщение отредактировано: 21 апреля 2008 22:35 Глема написал:
Не умею :-( . И вообще, если я начинаю подбирать логические аргументы под то, что я каким-то образом ощущаю, но объяснить не могу, то фигня какая-то получается... Kath написал: Если считаешь, что кардинальные изменения возможны (т.е., человек может приобрести то, чего у него было изначально в задатках), то давай свой пример. Хде конкретный пример? 8-) |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
kaprizka написал: Так что, махнём в соседнюю галактику в ближайшие выходные? Телепортацией вы, как я вижу, владеете в совершенстве. Галактики - это скучно. Тем более соседние. Давай лучше в сновиденье. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал: Хде конкретный пример? Чего пример? :blink: Там все, ИМХО, уже сказанно :rolleyes: Говорят: "Если очень захотеть, можно в космос полететь" )))) |
| Anette |
Kath написал:
Ну вот я не видела людей, полетевших в космос от одного хотения. Потому и не верю, что такое возможно (((((. |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Ну вот я не видела людей, полетевших в космос от одного хотения. Как? А Гагарину это к 1Ф приписали. |
| Anette |
Глема написал:
Так причем здесь хотение? У Гагарина были соответствующие ресурсы организма. А были бы у него зрение -10, врожденный порок сердца или еще какая-то фигня, то при всем желании никуда бы он не полетел. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал: Так причем здесь хотение? У Гагарина были соответствующие ресурсы организма. А были бы у него зрение -10, врожденный порок сердца или еще какая-то фигня, то при всем желании никуда бы он не полетел. Есть методики восстановления здоровья, которые задействуют скрытые ресурсы организма :LOL: Anette написал: Ну вот я не видела людей, полетевших в космос от одного хотения. Потому и не верю, что такое возможно (((((. Они просто не старались 8-) Значит не сильно и хотели... :ugu: |
| Anette |
Kath, мы тут во мнениях не сойдемся. Я считаю, что одним желанием не преодолеешь объективную реальность, с чем ты не согласна. Я же считаю утопией мысль "если очень захотеть, можно в космос полететь". Не знаю, на чем основано твое мнение, а мое - на собственных наблюдениях. |
| Anette |
ЗЫ. Ща придет Срез и объяснит эту разницу в подходах с точки зрения ПЙ. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
почему-то вспомнились рассказы про советстких героев (мересьев, кажется?), которые несмотря на невозможность с объективной т.зр. совершали-таки. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2008 0:23 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2008 0:24 Anette написал: Kath, мы тут во мнениях не сойдемся. Я считаю, что одним желанием не преодолеешь объективную реальность, с чем ты не согласна. Я же считаю утопией мысль "если очень захотеть, можно в космос полететь". Да, я абсолютно согласна, что не сойдемся! И это вполне нормально :friends: Мне вообще интересно было бы послушать мнение по поводу моего типа по ПЙ, так как он еще окончательно не установлен :-D aRT написал: почему-то вспомнились рассказы про советстких героев (мересьев, кажется?), которые несмотря на невозможность с объективной т.зр. совершали-таки. :thumbup: |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Так причем здесь хотение? У Гагарина были соответствующие ресурсы организма. А были бы у него зрение -10, врожденный порок сердца или еще какая-то фигня, то при всем желании никуда бы он не полетел. А футболисты-астматики? А глухой Бетховен? Не убедишь. |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
aRT написал: почему-то вспомнились рассказы про советстких героев (мересьев, кажется?), которые несмотря на невозможность с объективной т.зр. совершали-таки. "- Отрежем, отрежем Мересеву ноги! - Не надо, не надо! Я буду летать!" :LOL: извини, но imho мало кто (даже с этого форума) читал Полевого. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 771 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Нифига... настольная книга почти (ну раза четыре перечитывал)... лет в 8-9 наверное :red: повесть о настоящем человеке... рекомендую к прочтению эмам :thumbup: |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
MrGreeN написал: повесть о настоящем человеке... рекомендую к прочтению эмам :LOL: Да, но ты ж не "много кто" (= |
| milena 7 |
вот если сравнить с физикой.. что-то меняется, что-то остается. клетки постоянно рождаются и умирают, вещества перемещаются по самым разным направлением, что-то синтезируется, что-то распадается, импулься возникают и гаснут. через некоторое число лет человек заменяет все свои клетки. и тем не менее мы не спутаем человека с другим объектом. более того, группа крови и многие другие составляющие сохраняют уникальность человека, и позволяют отличить его от других, несмотря на постоянно происходящие изменения. так вот, меняется ли он, или остается прежним? не малая роль зависит от выбранного масштаба рассмотрения. подавляющее большинство жизней проходят стадии: родился-жил какое-то время-умер, и с этой точки зреия все жизни одинаковы =))) несколько расширив мастаб, можно уравняться и с неживыми объектами. возник как объект-существовал как объект-изменил форму существования. по поводу психики я очень согласна с возможностью и вероятностью, которая в том числе зависит от ресурсов. от ценостей, от соответствия им изначально, т.е. от стимула изменять или сохранять качества. от условий и запроса жизненных обстоятельств на сохранение или изменение. а еще кроме изменения есть развитие. или это часть изменения, как посмотреть. это ведь и часть сохранения... |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Глема написал:
имхо, даже если не читали, то знают, о чем речь.) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Меняются ли люди?.. |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
