Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Америка, 21-й век
RSS
Реклама:

Америка, 21-й век

Кому-то надо реабилитировать Сталина?

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
http://www.index.org.ru/nevol/2008-15/usturma_n15.html

[q]
В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек.
Как утверждает 'Калифорниа призон фокус', 'не было еще в истории
человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих
членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше
заключенных, чем в какой-либо иной стране - на полмиллиона больше,
чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в
Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25%
заключенных всего мира, а население их равно 5%.
[/q]


[q]
Как пишет 'Лефт Бизнес Обзервер', тюремная индустрия США производит
100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов,
идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек.
Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от
рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36%
бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной
мебели,
[/q]


[q]
Как минимум, 37 штатов
легализовали использование труда заключенных частными корпорациями,
которые организуют производство внутри тюрем. В список этих
корпораций входят самые сливки американского корпоративного
сообщества6 IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas
Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent
Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom's,
Revlon, Macy's, Pierre Cardin, Target Stores и многие другие. Все эти
компании с восторгом отнеслись к радужным экономическим перспективам,
которые сулил тюремный труд.
[/q]
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
kaprizka, американское общество более чем какое-либо другое основывается на конфликте между понятиями "успешный человек" и "неудачник". Причем успехом считается быть первым, быть лучшим и т.д. Но желающих много, а первое место — всегда одно. И такая вот избыточная конкуренция приводит к постоянному накоплению агрессии, одним из выходов которой является преступность.
P.S. Если когда-нибудь удастся построить бесконкурентное общество (то самое, которое я раньше называл "бесконфликтным"), где люди вообще не будут сравнивать друг друга с позиции "победитель/побежденный", "успешный/неудачник", "ранговый/чмошный" (т.е. будет преодолен ранговый инстинкт) то там преступность будет очень низкой.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
В СССР очень низкая преступность была в 1986..1987 годах. Связывают с антиалкогольной кампанией.

Впрочем, в 1989 она так выросла, что стала выше, чем в 1985.
Wic
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
kaprizka, американское общество более чем какое-либо другое основывается на конфликте между понятиями "успешный человек" и "неудачник". Причем успехом считается быть первым, быть лучшим и т.д. Но желающих много, а первое место — всегда одно. И такая вот избыточная конкуренция приводит к постоянному накоплению агрессии, одним из выходов которой является преступность.
P.S. Если когда-нибудь удастся построить бесконкурентное общество (то самое, которое я раньше называл "бесконфликтным"), где люди вообще не будут сравнивать друг друга с позиции "победитель/побежденный", "успешный/неудачник", "ранговый/чмошный" (т.е. будет преодолен ранговый инстинкт) то там преступность будет очень низкой.
[/q]
Не в конкуренции дело, а в несоответствии возможностей ряда людей с их же потребностями. Типа хочется много денег, а мозгов заработать их нету, вот и прямой путь в незаконные методы заработка. Собственно это во все времена во всех народах всегда было и будет.

Если почитаешь материалы по этологии, то там всё обстоит примерно так же - и воровство внутри стаи и прямой грабеж. Просто человечество в своем культурном развитии поставило эти занятия вне закона.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Wic написал:
[q]
Не в конкуренции дело, а в несоответствии возможностей ряда людей с их же потребностями. Типа хочется много денег, а мозгов заработать их нету, вот и прямой путь в незаконные методы заработка.
[/q]

Много денег - это потребность? Или средство удовлетворения более фундаментальных потребностей, часть из которых искусственная, а другая могла бы быть удовлетворена и без "мозгов заработать их" (чужие мозги вполне могут иногда заменить свои).

[q]
Если почитаешь материалы по этологии, то там всё обстоит примерно так же - и воровство внутри стаи и прямой грабеж.
[/q]

Так то этология. Фигня с рангами.

milena 7
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
В СССР очень низкая преступность была в 1986..1987 годах. Связывают с антиалкогольной кампанией.

Впрочем, в 1989 она так выросла, что стала выше, чем в 1985.
[/q]
некогда было совершать преступления, надо было налаживать производство и искать самогон? )))
а потом наладили и нашли ))
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
такие большие а в сказки верите

по поводу зависимости количества благ (в денежном эквиваленте) и мозгов
milena 7
Гость

Ссылка

-
milena 7
Гость

Ссылка

а ты во что веришь? :)
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
в победу мировой революции :-D

ни во что и во всё сразу но выборочно
milena 7
Гость

Ссылка

ну, опять "шуточки" и уход от ответа.. зато определил мнение как "сказку".. :thumbdown:
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
оно и есть сказка,... добрая такая сказочка :-D

просто я видимо недопонимаю вот чернобелое видение мира

моск-деньги
неудачники-удачники

имхо жизнь она серая больше с полутонами и говорить о том что

[q]
Типа хочется много денег, а мозгов заработать их нету
[/q]


это фразы либо "золотой молодежи" думающей что своими мозгами стали в 23 года управляющими компаний либо сами догадываетесь кого

или кто конкретно знает способ честного зарабатывания денег на "достойно-социально-значимую" жизнь а ? не поделитесь ;-)
milena 7
Гость

Ссылка

ну у меня вот мозгоф не хватает зарабатывать больше, чем сейчас. и если я расстанусь с этой работой, то скорее всего буду зарабатывать меньше, способностей в себе не чувствую, и готовности к большей ответственности.. а потребности у меня, конечно, есть, и в квартирке, и в машинке, и в путешествиях и т.п. ..
а у наших бальзаков денего получается зарабатывать куда больше, причем вроде бы вполне честным способом.. не думаю, что они совершают большие преступления, чем уход от каких-нибудь налогов.. и это хорошо ) те же квартирки и машинки хорошо покупаются, курорты забиты, занчит, люди вполне хорошо зарабатывают. и вряд-ли все они или их родители преступники.. к тому же даже доставшимися деньгами надо умело распорялитьсЯ, чтобы их не потратить, а прибавить..
конечно, с хорошим стартовым капиталом заработать боьше денег куда легче, с этим не нужно спорить.. но и в примерно одних условиях все у всех получается очень по-разному..
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
квартирки и машинки хорошо покупаются, курорты забиты, занчит, люди вполне хорошо зарабатывают. и вряд-ли все они или их родители преступники..
[/q]


конечно не все... но согласись, к примеру взять ту же машинку или квартирку в кредит много ума не надо (а потом продать чтоб погасить) а так же ещё меньше его надо чтобы продать бабушкину однокомнатную в МСК и купить 2-шку где нить в ЗАМКАДье :-D ещё и на машинку с выездом на курорт хватит ;-)

а насчет яппи так их не так и много да и они кристально честные люди в чем я и не сомневаюсь но не всем так повезло (что родители выжили в 80-90х без хвостов), да и в Америке то же самое

вспомним прошлогодний бунт во Франции если про европу уже

так что не вижу смысла проводить параллели между умом и заработком


:-D Диоген вообще сидел в бочке да и Да Винчи не сильно-то богатействовал
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
ладно не обращайте внимания просто меня достали за посл. месяц сравнивать в реале с нуворишами или их отпрысками или с спускателями наследств

вот и бузю :nea:
Wic
Гость

Ссылка


MrGreeN написал:
[q]
[q]
Типа хочется много денег, а мозгов заработать их нету
[/q]

это фразы либо "золотой молодежи" думающей что своими мозгами стали в 23 года управляющими компаний либо сами догадываетесь кого
[/q]
Ну замени "мозгов" на "мозгов/удачи", смысл то тот же останется.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

MrGreeN написал:
[q]
Диоген вообще сидел в бочке да и Да Винчи не сильно-то богатействовал
[/q]

Диоген сидел в греческой бочке. А там климат помягче, чем у нас. Спартанцы так вообще голые ходили и воевали.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
не верю я в случайности а тем более в удачу :nea:
Wic
Гость

Ссылка


MrGreeN написал:
[q]
не верю я в случайности а тем более в удачу
[/q]
Ну вот кто-то родился у папы олигарха, а кто-то нет. В любом случае это неконтролируемая вещь.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
интересный подход но я бы назвал это "исходными данными" более чем случайностью

и по сабжу первого поста... наши шили кожанки тем кто их расстреливал а на данный момент ассортимент производств ИТК ещё более разнообразен начиная от варежек заканчивая умывальниками

вот технику не собирают по-моему
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kaprizka написал:
[q]

Как пишет 'Лефт Бизнес Обзервер', тюремная индустрия США производит 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели
[/q]

нашли способ заставить работать негров, не желающих этого делать самостоятельно и не разделяющих ценности американского общества.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

kaprizka, американское общество более чем какое-либо другое основывается на конфликте между понятиями "успешный человек" и "неудачник". Причем успехом считается быть первым, быть лучшим и т.д. Но желающих много, а первое место — всегда одно. И такая вот избыточная конкуренция приводит к постоянному накоплению агрессии, одним из выходов которой является преступность.P.S. Если когда-нибудь удастся построить бесконкурентное общество (то самое, которое я раньше называл "бесконфликтным"), где люди вообще не будут сравнивать друг друга с позиции "победитель/побежденный", "успешный/неудачник", "ранговый/чмошный" (т.е. будет преодолен ранговый инстинкт) то там преступность будет очень низкой.
[/q]

по моим представлениям американское общество гораздо в меньшей степени основано на этом конфликте, чем многие другие, в частности российское. Там первое место как раз не одно, там как раз почти для каждого устремленного к каким-то конструктивным целям человека находится свое первое место.

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Америка, 21-й век
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0378. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0136
Rambler's Top100