Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Fokol написал:

[q]

ну и дали бы ему 150 лет,зачем стерилизовать.Ну так и не назвал источник информации

[/q]

Тогда считалось, что стерилизовать гуманнее, чем давать пожизненное за три мелких кражи подряд. Потом стали считать иначе... А источник - нет такого источника, который бы разом открыл страшную тайну :) Есть опыт общения с разными людьми, совместного решения всяких вопросов, для которых такие знания нужны - ну и постепенно информация копится, анализируется и формируется некое видение. Это не откровение какое-то, а простой деловой взгляд на вещи.

Fokol написал:

[q]

Значит негров покупаем и продаем,батенька?

[/q]

Да, явная склонность к этому у меня проявляется с раннего детства. Было мне, наверное, еще лет пять, когда мы гуляли где-то с мамой и я впервые увидел афроамериканца. Тогда я завопил на всю улицу "ПРОДАЕТСЯ НЕГР! ПРОДАЕТСЯ НЕГР!", а мама очень испугалась.

Fokol написал:

[q]

Slonoslon,откуда у тебя такие сведения?Ты явно заглянул за ширму,скрывающую работу управляющих механизмов.И потом,такие вещи не остаются неизвестными-тут же на знамена,раструбят по всему свету.Это одно.А второе,если и стерилизовали бы негров,то каких,имеющих уже по 20 детей?

[/q]

А вы загляните в любую оппозиционную газету, типа "Лимонки" или "Молнии". Что там про америку пишут? Да то же и пишут.

А когда у некоторого представителя нацменьшинства 20 детей - это уже серьёзная угроза безопасности страны, если не единичный случай. Против таких наций никакие меры не чрезмерны. Это ж насекомые! Вредные. Сначала наплодятся, а потом - Косово.

[q]

Что-то Германией 33-его года повеяло

[/q]

Германия 33-го года - это политика, политика и политика.
Причём политика Великобритании.
А Гитлер вообще рационал.

milena_7 написал:

[q]

ё! кел! ))
начну с конца :)

[/q]

Привет :-)


milena_7 написал:

[q]

стоп. мы говорим о насилии, о принудительном "выведении в свет". почему у нормального ребенка должен быть сильный негатив общение и гости, тем более, с поддержки родителей?

[/q]

Ну вот если не выводить в свет вовремя, вырастет затворником.


milena_7 написал:

[q]

гы. дост за силовое давление, а типа макс вовсю против %)) вот-вот что значат вытесненные ценности %))

[/q]

Парадокс %)


milena_7 написал:

[q]

слушай, почему ты считаешь, что ребенок изначально урод? тупое, ленивое, ничем не интересующееся создание, и если волоком его везде таскать и тыкать не будешь, то он на диванее и заплесневеет?

[/q]

Не забывай с чего начался разговор. Как раз с такого поведения ребенка.


milena_7 написал:

[q]

ну как же, 1. ребенок - чмо несознательное, нужно его формировать и не обращать внимание на его жалкие попытки сопротивления, все же для его блага. 2. нужно давать ребенку развиваться в той области, в какой он желает и не корежить его личность под свои представления.
да. изначально тема немного о другом была %) но ты не мог быть "ни на чьей стороне", если она возникла из-за разногласий с тобой %))

[/q]

У меня гибкая позиция, смотря на кого бочку катят. В данном случаи катили на родителей.


milena_7 написал:

[q]

везде, keal!! не о том же речь, что ребенок "не должен" (т.е. нельзя), а о том, что бывает, если он отказывается! ну это все равно, что толкнуть с дороги и спросить "а какая проблема посторониться?!"

[/q]

Это не одно и тоже. Да и к тому же, если моральное давление и есть, то оно очень маленькое.


milena_7 написал:

[q]

а потом стоять над ними с кнутом на работе и платить высокую зарплату %))) за уши в светлое будущее, ага.)

[/q]

А потом они вырастут и может начнут думать не только о развлечениях.


milena_7 написал:

[q]

тебе или ребенку? =))

[/q]

Обоим.


milena_7 написал:

[q]

ну, у меня есть право отвечать тебе на форуме. какую обязанность это за собой влечет?

[/q]

Обязанности никакой. Но ответственность за ответы и отношение к тебе лежит и на тебе ;-)

Fokol написал:

[q]

А это по-твоему не политика?

[/q]

Это математика.
Если в начальный момент в стране имеется ну, скажем, 40000000 и 10000 албанцев (цифры произвольные), при этом у сербов среднее число детей в семье 2, а у албанцев 10 и равные права - то что останется от Сербии в будущем?
Допустим, срок смены поколений 20 лет, а срок жизни 80 лет.
Тогда в течение 20 лет у сербов умрёт 10000000 человек и родится столько же. А у албанцев за это время умрёт 2500 человек и родится 12500 человек. Так что за первые 20 лет получим сербов 40000000, албанцев 20000. За следующие 20 лет получим 40000 албанцев, ещё за следующие 80000. Вроде бы всё ещё немного, но такой рост за конечное время обгонит константу сербского населения, а вместе с тем похоронит самостоятельность сербов.
Реально, конечно, в этих делах рулит политика. И суть её в том, что албанцы используются в интересах США.

kaprizka написал:

[q]

Реально, конечно, в этих делах рулит политика. И суть её в том, что албанцы используются в интересах США.

[/q]

Да многие,кто используется в интересах США...Лучше бы они о китайцах задумались

XXXX Pro написал:

[q]

kaprizka, на мой взгляд, это явление временное. Думаю, лет через 100-150 деторождение не только для европейцев, но и для всего человечества превратится в такую же неприятную обязаловку перед государством, какой сейчас, например, является служба в армии (хотя когда-то это ведь тоже почетное дело было).

[/q]

Ты настолько дурного мнения об умственных способностях европейцев и всего человечества?
С мусульманами-то ясно: им нужно террористов делать, в таком количестве чтоб воспроизводство шло, несмотря на постоянные потери.


Fokol написал:

[q]

Да многие,кто используется в интересах США...Лучше бы они о китайцах задумались

[/q]

А что китайцы?
Китайцев много, но они понимают, что их много! У них по этому поводу политика определённая проводится.

[q]

Пока ребенок является ребенком, родители уж больше знают о жизни.

[/q]

и потом больше - они же больше прожили, да?))) да, родителям нравится такая интерпретация)

[q]

Например, "твое мнение меня не интересует" и "засунь свое мнение поглубже", разница есть.

[/q]

ну, по некоторым параметрам отличается, по другим - сходно. не поняла, как оно отвечает на мою цитату.

milena_7 написал:

[q]

и потом больше - они же больше прожили, да?))) да, родителям нравится такая интерпретация)

[/q]

Ты хочешь сказать, что это не так? И что ребенок больше знает о жизни и что для него лучше?
Есть "надо" и есть "хочу". Ребенок всегда выбирает "хочу". Роль родителей в том, чтобы "надо" тоже присутствовало в жизни ребенка.


milena_7 написал:

[q]

ну, по некоторым параметрам отличается, по другим - сходно. не поняла, как оно отвечает на мою цитату.

[/q]

Скажем так: отношение в тебе других зависит, не только от этих других, а и от тебя.

[q]

Ты хочешь сказать, что это не так? И что ребенок больше знает о жизни и что для него лучше?

[/q]

хм.. ты действительно не встречался с таким? чтобы самостоятельно определять свой путь, свои интересы. родители - это всего лишь люди, другие. может, достам действительно в радость жить по указке? человечество разделяло эту позицию, давно, когда слово родителей было законом. это вызывало множество проблем, и чловечесто от этого отказалось.

[q]

Есть "надо" и есть "хочу".

[/q]

надо - это осознанный выбор. приоритет, выстроенный сознанием из разных "хочу". грош цена тому "надо", если нельзя объяснить, почему его надо хотеть =)

- твое мнение меня не интересует
- засунь свое мнение поглубже

1. может свидетельствовать о высокомерии, пренебрежении, хамстве.
2. это точно неравнодушие, интерес, может быть запал дискусии, эмоции, велика вероятность желания поманипулировать.
суть одна - твое мнение в расчет не принимается =))
причем, в первом случае высока вероятность, что твоя позиция игнорируется вообще, а во втором - что здесь ты не прав.
1 - это игнор
2 - реакция

отношение будет зависеть от того, что более по душе (или вызывает меньше негатива) у оценивающего. а еще большая вероятность - от отношения к сути мнения, или вообще от других факторов, которые сводятся к банальному нравится / не нравится.

keal написал:

[q]

Это не так. За формой скрывается отношение. Если тебе важно отношение говорящего, то и форма будет важна.

[/q]

В целом — согласен. Но в данном конкретном случае отрицание мнения ребенка полностью обесценивает отношения (с его стороны по крайней мере).