Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Иницитива в оказании помощи |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вчера столкнулся с довольно неприятной ситуацией. Когда я подходил к подъезду, то соседка с одного из этажей расположенных выше открывала кодовый замок, при этом у нее никак не получалось. Поскольку она занимала все свободное место у двери, я встал на некотором расстоянии (терпеть не могу оказываться в таких ситуациях слишком близко, да и вообще у меня вызывают крайний дискомфорт ситуации, когда я вынужден находиться ближе чем на 1 м к кому-либо) и стал ждать. Когда же она наконец-то справилась с дверью (на это, кстати, ушло чуть более минуты), она обернулась и стала предъявлять мне претензии по поводу того что "я для вас что ли дверь открывала? Могли бы и помочь". Лично у меня подобные ситуации вызывают просто шок своей неправильностью. Как можно упрекать человека в неоказании помощи, если эта помощь не была запрошена? Соответственно, возникают вопрос: почему некоторые люди ожидают, что им помогут (причем совершенно посторонние люди), даже если они этой помощи не просят, да еще ладно бы просто ожидали, так еще активно упрекают в неоказании. И второй вопрос — как объяснить им, что такая их позиция неправильна? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Можно так и объяснить :) "Попросили бы - помог бы." Кстати, если у нее руки были заняты - имхо правильно ожидать помощи. В смысле, в таких случаях принято помогать даже без предварительных просьб :) |
Светлая |
Я в таких случаях просто сразу помогаю и всё, иногда даже насильственно %) Потому как ждать не люблю %) |
Светлая |
*как объяснить им, что такая их позиция неправильна? * А никак не надо объяснять ибо бесполезно. Просто улыбнуться и из головы выкинуть - мало ли занудных тёток вокруг. :-) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Вчера столкнулся с довольно неприятной ситуацией. Когда я подходил к подъезду, то соседка с одного из этажей расположенных выше открывала кодовый замок, при этом у нее никак не получалось. Поскольку она занимала все свободное место у двери, я встал на некотором расстоянии (терпеть не могу оказываться в таких ситуациях слишком близко, да и вообще у меня вызывают крайний дискомфорт ситуации, когда я вынужден находиться ближе чем на 1 м к кому-либо) и стал ждать. Когда же она наконец-то справилась с дверью (на это, кстати, ушло чуть более минуты), она обернулась и стала предъявлять мне претензии по поводу того что "я для вас что ли дверь открывала? Могли бы и помочь". Мне кажется, она просто сорвала на тебе свое раздражение. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke, а ведь и правда, такой вариант вполне возможнен! Светлая написал: А никак не надо объяснять ибо бесполезно. Просто улыбнуться и из головы выкинуть - мало ли занудных тёток вокруг. Знаешь, всегда завидовал людям, которые подобные ситуации умеют так воспринимать. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Когда житель дома открывает кодовый замок и есть ждущий сзади ,есть вероятность,что он вообще пришлый,кода не знает, но тоже хочет проникнуть в подъезд.Поэтому ,что за упреки?(за исключением,конечно,что вы друг друга знаете как соседи,тогда можно и помочь) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ситуация была такая: мы знали, что живем в одном доме, но не более того. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
ну если ей важно именно , то можно дождаться, когда за ней закроется дверь и открыть самому. :-D но скорее всего было именно срывание злобы. Устала она, пятница.. Да и может, забыла тебя, думала, че за чел стоит за спиной, чего высматривает? Может, хочет код узнать... В Москве народ запуганный. Апотом, может, она тебе посылала сигналы с просьбой о помощи, но ты их не увидел. Вот она и злилась. :-) не все же могут прямо сказать: помоги. "я для вас что ли дверь открывала? " |
NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
Ага, ситуевина противненькая, есть еще более противные варианты - 1. Кинулся помочь - получил пинок ("куды лезешь и так не с руки возиццо"). 2. Помочь милостиво разрешили, после оказанной услуги - "вместо того, чтоб в замок тыкать, лучше бы сумки подержал!" Думаю, ситуевина изначально проигрышная!))) |
Wic |
аРТ написал: Очень на то похоже. Апотом, может, она тебе посылала сигналы с просьбой о помощи, но ты их не увидел. Вот она и злилась. не все же могут прямо сказать: помоги. |
NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
Замечательная весчь - транзактный анализ :thumbup: Случай классический... Сорри, не в ту тему... |
Andre |
XXXX Pro написал: Надо в таких случах гнуть свою линию: спокоиным, не терпящим возражений голосом сказать, как ты считаешь правильным и, не слушая, пройти мимо (потому что люди любят впаривать свою мораль, подкреплённую общественным мнением, считают себя (особенно подобные тётки) неоспоримо правыми). Светлая написал:А никак не надо объяснять ибо бесполезно. Просто улыбнуться и из головы выкинуть - мало ли занудных тёток вокруг. |
Andre |
XXXX Pro написал: Потому что есть люди с суггестивной ЧЛ. Они прутся, когда окружающие подхватывают дела у них из рук, ждут помощи, уверены, что должны помогать. почему некоторые люди ожидают, что им помогут (причем совершенно посторонние люди), даже если они этой помощи не просят, да еще ладно бы просто ожидали, так еще активно упрекают в неоказании. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2007 18:44 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2007 18:46
Слушайте,бабка старая,дурная небось,с паркинсоновой трясучкой-ну помогите ей,чтобы она там не бурчала!Со стариками надо как с детьми:) Подумаешь ,помочь дверь открыть,сумки подержать,через дорогу перевести... |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, ты прав. Но, как я писал уже раньше, в такие моменты у меня срабатывает какой-то внутренний тормоз, который мешает мне устроить скандал должным образом. (Собственно, именно поэтому я и уделил столько внимнаия этой ситуации.) Fokol написал: Подумаешь ,помочь дверь открыть,сумки подержать,через дорогу перевести... Да не такая уж и старая — лет 50-55 где-то. Необходимость брать инициативу в данном вопросе на себя нарушает мои представления о правильности. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
XXXX Pro написал: Если тебе совесть подсказывает поступить,как ты считаешь, ПРАВИЛЬНО,зачем тогда спрашивать у других и советоваться?Поступай, и совесть твоя чиста! Да не такая уж и старая — лет 50-55 где-то. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Это не вопрос "как поступить" (я лично и так считаю, что на том этапе поступил правильно, а действовал неправильно уже после, когда не нахамил ей в ответ как следует, т.е. оставил зло безнаказанным, собственно, именно из-за этого ситауции столько внимания уделяется), а попытка понять, почему она поступила неправильно, и как с этой неправильностью бороться. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
XXXX Pro написал: Это не вопрос "как поступить" (я лично и так считаю, что на том этапе поступил правильно, а действовал неправильно уже после, когда не нахамил ей в ответ как следует, т.е. оставил зло безнаказанным, собственно, именно из-за этого ситауции столько внимания уделяется), а попытка понять, почему она поступила неправильно, и как с этой неправильностью бороться. Ты нахаимишь в ответ, она тебе - и так бесконечно. Зло нельзя наказать, т.к. ответное зло порождает еще больше зла. Уж лучше игнор. А еще лучше - улыбнуться и сказать что-нить успокаивающее. Тогда и бабка будет счастлива, и ты. :-) И в будущем подобного конфликта не вознкнет. Она поступила неправильно только потому, что живет не в твоей системе правильности. По незнанию))) А по ее системе неправ был ты, и она решила зло в твоем лице побороть :-D |
Mona |
Улыбнуться, конечно, стоило. Только я-то считаю, что улыбнуться стоило бы не для умиротворения, а в виде отместки за хамство. Когда человек на взводе, он жаждет от тебя ответной реакции в тон ему. А реакция неадекватная (с его точки зрения) вводит его в ступор. Ты бы снял напряжение С СЕБЯ, а бабка бы понесла свою агрессию дальше. Мой муж как-то в ответ на крики озлобленной кассирши сунул голову в окошечко и ласково так ей сказал: "Знаете, Вам хамство очень к лицу". Вот примерно такой, на мой взгляд, должна быть правильная реакция. :-) |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 16:22 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 10:41
Есть веселая техника восстановления гармонии - психологическое айкидо. Проваливание агрессивной атаки в пустоту. Вчера у меня вышел случай с усталой теткой, до зубов нагруженной сумками. Она таилась у меня за спиной, уж не знаю, сколько остановок, и дошла до точки кипения (лучше бы покашляла, мол, кхе-кхе – я бы с радостью уступила). Встаю, оглядываюсь, оцениваю вспучивающиеся глаза и разверзающийся рот, и, пародируя походку Паниковского, хромаю к выходу. - За всё то, что она успела выплеснуть, ей самой захотелось извиниться. Все вокруг призадумались. Интересно, придумать ответ, подходящий каждому ТИМу. Попробую. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
аРТ написал: Ты нахаимишь в ответ, она тебе - и так бесконечно. Зло нельзя наказать, т.к. ответное зло порождает еще больше зла. Уж лучше игнор. А еще лучше - улыбнуться и сказать что-нить успокаивающее. Тогда и бабка будет счастлива, и ты. И в будущем подобного конфликта не вознкнет. Как ты замечательно излагаешь! :-) :-) :-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
R написал: Есть веселая техника восстановления гармонии - психологическое айкидо. Проваливание агрессивной атаки в пустоту. Супер!Можно было бы еще такую затычку выдернуть как в спасжилетах в самолетах,и вырастет живот(типа,ты беременная) :-) |
Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 19:32 Сообщение отредактировано: 4 апреля 2007 19:38 Fokol написал: Супер!Можно было бы еще такую затычку выдернуть как в спасжилетах в самолетах,и вырастет живот(типа,ты беременная) :-) Ага, у меня похожий случай был, так я как раз беременной прикинулась. Только там меня не взглядом сверлили, а реально орали. Как на эту тетку окружающие шипели - любо-дорого было. Но неприятный осадок все равно остался. Только я не знала, что это специальная такая техника. Нормальная черноэтическая манипуляция (в целях самозащиты). Но не факт, что логикам подойдет. ;-) |
NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
Верною дорогою идете, товарисчи! По поводу айкидо - см. г-на Литвака - весьма легкие и доступные книжки для всех. Если по-энелпешному - разрыв стереотипа - одна из техник загоняния в транс. То, что вышеописаные тетеньки залетели в конфузионный транс - это факт :LOL: А логикам - изучать техники и отрабатывать навыки до автоматизма! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Иницитива в оказании помощи |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |